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ホメオパシー
2006/11/22

カテゴリー » ニセ科学

ホメオパシーの話題が出たので、混乱を避けるためにわけます
　
ホメオパシーは由緒正しいニセ科学で、欧米では人気があります。日本ではわりとマイナーだったのですけど、サンプラザ中野がはまったりして、流行のきざしはたしかにあります。また、以前から指摘しているとおり、「水からの伝言」や「波動」と共通する部分は多く、江本の著書でもとりあげられています。
　
ひとつだけお願い。ここでは「「水からの伝言」よりもホメオパシーに注意すべきだ」的な、「どっちがより重大」発言はやめてください。以前から繰り返し指摘している通り、「優先順位問題」は不毛です。それを言うなら、どれもこれも重要です。僕は「優先順位問題」にさんざん悩まされた過去があるので、「不毛」と断言します(だからこそ、物理学会シンポジウムのスライドにはわざわざ「優先順位問題」の項目があるのです)。
　
追記
かもひろやすさんが書いてくれましたが、ホメオパシーはマーティン・ガードナーの「奇妙な論理」でも取り上げられている代表的なニセ科学です。原書が1952年に発行され、邦訳も"今はなき"社会思想社から1980年に出たという古い本の中で、すでに「インチキ」と言われているものを今頃議論しなくてはならないという現実にはため息が出ますね。
ニセ科学は「インチキ」と言われたくらいではなくならないということです

― posted by kikuchi at 12:06 pm commentComment [555]

この記事に対するコメント[555件]

1. Taku — November 22, 2006 @12:49:48

きくちさん　すみません。
優先順位を言うつもりは無かったのですが、まずい書き方でした。
「どれもこれも重要」というのに納得です。

＞ホメオパシーと水伝の親和性は非常によくて、水伝信者はホメオパシーの潜在的なお客さんかと思います
この点なんです。水伝とホメオパシーは驚くほど共通点が多く、同じ人物が仕掛けているのかと思ったほどです。
私は水伝とホメオパシーは基本的に同じビジネスモデルだと思っています。

Owner Comment きくち  November 22, 2006 @15:00:34

もともと「水伝」のもとになっている「波動」がホメオパシーに近いんです
波動は水に「転写」できるわけです、その考えはホメオパシーとほとんど同じで、どちらも「水が記憶する」というパラダイムです
　
ビジネスとしては、ホメオパシーではいくら薄めるとはいっても原液も減るのですが、波動なら転写するだけなので原液は全く減らない(^^

3. かも ひろやす — November 22, 2006 @15:17:39

多くの人には釈迦に説法ですが、ここは不特定の方が読むところなので、書いておく価値があるでしょう。ホメオパシーは、Martin Gardner の "In the Name of Science" でも扱われている昔からあるものです。この本の抄訳が全2巻でハヤカワ文庫に入っています。ホメオパシーを扱っている項目が入っているのは、『奇妙な論理１ だまされやすさの研究』(マーティン・ガードナー（著）市場　泰男（訳）、早川書房)のほうだったかな。

関係ないけど、ニセ科学研究の名著を書いたあのガードナーが、Marilyn Vos Savant のニセ数学本 "The World's Most Famous Math Problem" に賛辞を送っているというのは、どういうことなんだろう？

Owner Comment きくち  November 22, 2006 @23:50:36

あ、そのマリリンの本って、例の「フェルマーの定理」の本ですか
日本語訳が傑作ですよね。いいと思うかどうかはともかく
えーっと、マリリンは三段論法を認めないんでしたっけ?

でも、モンティ・ホール問題ではマリリンが正しかったのだ、と先日教えて頂きました。
　
今確認したところでは、ホメオパシーが出てるのは「奇妙な論理1」のほうです。これ、1952年の本ですよ。50年も前に「インチキ」って書かれてるのに、今流行の兆しだなんて、あんまりですね

Up5. Taku — November 22, 2006 @15:28:24

ホメオパシーの理論では希釈された水溶液中に元の物質の分子が一つも残っていなくても、元の物質の波動が転写されると説明するようです。また、ホメオパシーの理論は量子力学で説明できると主張する人もいます。
ビジネスモデルの共通点は「水が記憶する」という物語を作り上げ、ホメオパシーでは健康志向をくすぐり、水伝では綺麗な言葉を使うことの大切さを訴えることで、あたかも善意の美しいものとして、ある意味で純粋な人々の力を利用して広がっていること。セミナーなどを積極的に行い、関連書籍やグッズ（波動測定器によく似たものは、ホメオパシーにもあります。）の販売していること。

Owner Comment きくち  November 22, 2006 @19:05:05

ホメオパシーの説明に波動や量子力学を持ち出すのは、モダンなスタイルですね
もともとのホメオパシーは200年近い伝統があって、波動などよりもずっと由緒正しいニセ科学なのですが、説明原理を借りてきたということでしょうか
おそらく、説明の流儀もやりかたも今やさまざまなのでしょう
逆に波動一派がホメオパシーを取り込んでいるだけかもしれません。江本の本では、ホメオパシーを持って「水が記憶する」ことの証拠だと言っているように読めます
　
とりあえず、ホメオパシーについては志水一夫さんのリンク集
http://homepage3.nifty.com/reveal/homeo.htmLink
ですかね
　

7. かも ひろやす — November 22, 2006 @16:31:07

ついでに、「優先順位問題」を言い出す人を切り捨てる時によく使う例です。
「つまり、生存のためには水よりも酸素のほうが緊急性が高いから、水なんか飲むのはやめて呼吸に専念しろということですね」

8. DA — November 22, 2006 @16:27:32

こんにちは。昨今はヨガブームなのですが、そのスタジオでホメオパシー講座をやっていたりします。最近、仕事絡みで紹介された人が、ホメオパシー講座に手を染めていたのでビックリしました。いわゆるスピリチュアル・ライフ・・・・ってな言葉に弱い人に、はまる場合が多いようです。
　び
水伝は、学校という社会に入ってくることで、大きな問題になりましたが、こうしたトンデモ系が、社会的なムーブと関連すると、非常に止めるのが難しくなってきます。自然に負荷を掛けない生活……ナチュラルライフ……ロハス……温暖化防止……ビーチクリーン……
　
水伝が、科学側からＮＧを出すのと同時に、倫理側からもＮＧを出すことが必要であったように、ホメオパシーも、科学という面からだけでなく、異なった視点からも、同時にトンデモである、という見解を言っていく必要があると感じます。それはたとえば、医療、という面からの発言が、ホメオパシーに関しては、とても重要なのではないかと感じます。

9. Taku — November 22, 2006 @16:41:22

ホメオパスの資格を取るためのスクールには医療従事者も結構いるそうです。はっきりした数などは知りませんが・・・。
ホメオパシーを生業とする人が増えていくと、イギリスのように保険適用したり、政治力を持ってしまうかも知れませんね。

UpOwner Comment きくち  November 22, 2006 @20:02:01

やはり、医療関係者がきちんと批判してほしいですね

11. 6 — November 22, 2006 @16:37:09

娘に自閉症の診断が下されたころから2、3年くらい妻がホメオパシーの診療所(?、なんていうのかな)へ通っていました。藁にもすがる気持の彼女に理屈は通じないので、せめて人にすすめるようなことだけはしないようにと釘をさしておくに留めました(実際、そういうことはしないでいてくれたようです)。結局は、妻自身も疑問を感じるようになったのか、あれから5、6年たった今は全くホメオパシーについて触れることもなくなりました。
自閉症に限らず、発達障害の周囲では同じようなニセ科学っぽいものがたくさんあって(ドーマン法とか七田式とか……)、途方に暮れている人達の心の隙間を突いてくるのはなんとかならないかぁとよく思っています。

Owner Comment きくち  November 22, 2006 @19:20:55

自閉症もゲームのせいだなどと暴論をはく人もいて、発達障害はいろいろな面でニセ科学のターゲットにされています。昔と違って、「育て方のせいではない」ことははっきりしているので、本来なら状況はよくなったはずなのですが・・・
ニセ科学に怒りをおぼえるのは、やはりそういう場面です　
　
ドーマン法は大変な問題だと思っています。七田式も似たようなものです
　
日木流奈君の例(自閉ではありません)はあまりにも悲しいのですが、あの場合、ドーマン法だけではなく、彼を「奇跡の詩人」などと持ち上げた「まわりの大人たち」にも強い怒りをおぼえます。
なぜ、彼らはあれがむしろ流奈君を「否定する」生き方であることに気づかないのか。
もちろん、ご両親を批判することなどできませんが
　
流奈君以外にも多くの「聖なる子供たち」がいるようです。それは単に「奇跡を信じたい」というまわりの大人たちの勝手な願望の犠牲にすぎない。所詮彼らはその子たちが大きくなって「奇跡の人」ではなくなったら、単に他の「聖なる子供」を探しに去っていくだけなのでしょう。そういう「なんとなく善意っぽいが、実は自分勝手なだけ」の人たちは許し難い

13. Taku — November 22, 2006 @17:07:02

現代医療を悪者にして不安感を煽るところは、水道水を悪者にして浄水器を売りつけるビジネスモデルと同じですね。

Owner Comment きくち  November 22, 2006 @19:08:40

このあたりは、ニセ科学ビジネスの共通点ですね
「藁をも」っていうところにつけこんできます
しかも、直接薦めてくれる人は、必ずしもビジネスではなくて善意だったりするので、話がやっかいです

Up15. newKamer — November 22, 2006 @18:05:06

　かなり評判のいい助産師さんなんかも、ホメオパシーを広めていたようなので、おそらく妊娠産褥期の女性もターゲットになっていると思います。デリケートな時期なので、需要もありそうですしね。

16. じゅん — November 22, 2006 @18:53:17

英国では歴史ある伝統療法であり保険も適用されていて、ホメオパシーの協会の会長はエリザベス女王であると聞いていました。　アメリカでも有効な代替療法として広がっているとのことでした。　
この場で取り上げられて、・・・よ!　お前もか?　なのですね。　数珠繋ぎに出てきてがっかりです。今まで学んできたものが全部否定されて・・・気付かせていただいた事を感謝すべきなのでしょうが。

Owner Comment きくち  November 22, 2006 @19:52:05

そうですね。なにせ200年も歴史があるものですから、特にヨーロッパでは広まっています。エリザベス女王(前の)は協会長ではないですが、ホメオパシー協会を支持していたようです。今のエリザベス二世についてはわからないですけど、ホメオパシーを支持していてもおかしくはなさそうです。
　　
ところが、ホメオパシーは代表的なニセ科学でして、上でかもさんが紹介してくださっているとおり、「奇妙な論理」にもとりあげられていますし、ほかの本にも書かれています。
科学の話としては「ありえない」で終わりなのですが、病気によっては「効いた気がする」ことも多いでしょうね。気分の問題程度の軽い病気なら、害にはならないでしょう。
問題は重い病気の場合で、ちゃんと医者にいけば治るものが、ホメオパシーに頼ったばかりに取り返しのつかないことになるという可能性があります。
　
だから、一番悪いのは、病気の知人に向かって「医者なんて病気を悪くするだけだから、ホメオパシーにしなさい」などと薦めることなのです。それがいかに善意であっても。

18. ながぴい — November 22, 2006 @21:31:39

「サンプラザ・ホメオパス・中野」ってど〜ゆうネーミングなんだ…
　
まさか爆風のサンプラザ中野がこんなことになってるとは…
ガックシ…

19. apj Website — November 22, 2006 @23:23:56

ホメオパシーの本をネタとして紹介したことがあります。
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=799Link
最初は所謂ホメオパシーについて書かれているのですが、読み進むにつれて「強く決心しただけで風邪を防ぐ」という、ホメオパシーさえ要らない話が出てきたり、「店長に抜擢された」「突然愛を告白された」「家庭内暴力が治った」などという、病気以外の効果に話が広がっていたりします。ってかソコまで行くともう幸運を呼ぶお守りでしかないというか……。

UpOwner Comment きくち  November 22, 2006 @23:44:50

ああ、それはいかにもありそうな話です
やっぱり「正統なホメオパシーの本」で勉強しなくちゃね(^^

21. kurita — November 23, 2006 @00:55:05

風邪ぐらいなら（大抵は）命に別状ないでしょうが、“本場”ではこんなことが問題になってます。
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=395568&in_page_id=1770Link
http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20061109#p12Link
“マラリア予防にはならないからヤメロ”って今までにも何度も言われてるんだけど、聞く耳持たない人は常にいるようで。　　（支持を明言してるのは皇太子ですね）

Owner Comment きくち  November 23, 2006 @21:08:21

これ、本当に危険ですね
誰が責任を取るのでしょう
　
マラリアは当人だけのリスクだから、他に被害が及ばないだけまだましなんですが、もっと危険な感染症もあるわけですからね。
　
そういうことまで考えると、ホメオパシーの「危険性」も訴えなくてはならないですね
「レメディなんて単なる水だから、少なくとも害はない」とか言ってる場合ではないのかもしれません

23. すなふきん — November 23, 2006 @10:51:33

こちらでははじめましてです。ニセ科学が200年もの伝統があるというのは笑えない話ですね。たしかに占いやらお守りレベルですむ段階と、そうでない段階というのは違いはあるとは思うのですが、飛び越えちゃう場合があるんですよね。超常現象マニアがカルト宗教にはまるかはまらないかという瀬戸際は自分自身体験したことでして、しかも習慣性があることも経験済みです。トンデモは自然科学のみならずあらゆる分野で跋扈してるみたいで、いたるところに落とし穴があいてると考えた方がいいようですね。誰でも自分だけは大丈夫と慢心しないことが肝心かと・・・。ちなみに私は文系なんですが、理系と比べて嵌りやすさとかはどうなんでしょうか？過去にはオウムなどの例もありましたからあまり関係ないんでしょうか・・・。

Owner Comment きくち  November 23, 2006 @20:07:02

200年前にどのように受け取られていたかというのはまた別の問題なのですが、少なくとも、50年前の本にすでに「インチキ」と書かれているわけですからね
　
ちなみに、個人的見解としては「文系・理系」の問題ではないです

Up25. Taku — November 23, 2006 @11:23:19

200年の歴史があるところも、単なるブームで終わりそうにもありません。
ホメオパシーは医療として受け止められているだけでなく、ホメオパシー的な生き方や考え方を薦めるなど、宗教に近いものとして広がりつつあるように思います。ホメオパシーは精神にも作用すると謳っていますので、発達障害だけでなく、精神障害の方がすがるケースも多いようです。
また、ホメオパシーには「マヤズム」という概念があるようで、（私には理解不能ですが）一見科学的な説明もありますが、オカルトの世界の話だと私には思えました。
このような神秘性こそが、科学的な説明よりも、一部の人々には受け入れられやすいのではないかと思います。
なので、「水に物質の波動が転写されて・・・」というようなホメオパシーの元となる理論が、科学的に間違いだと指摘しても、信奉者にとっては影響が少ないと思います。「いずれ証明される時が来るでしょう」とか「科学では証明できないことのほうが多い」などとお決まりのフレーズを言われれば、そちらを信じてしまうでしょう。

じゃ、どうすれば良いのか。　それが大問題です。
今は、信奉者でない一般の人々に、ホメオパシーはニセ科学だと地道に訴えることでしょうか。

Owner Comment きくち  November 23, 2006 @20:22:42

ホメオパシーは波動よりも古いので、たとえば説明原理としての「波動」が完全に否定されても、痛くもかゆくもないでしょう。
miasmはハーネマン自身の文献に出てくる概念ですが・・・よくわかんないですね
　
なんというかな、昔はともかく、今ホメオパシーにはまる人というのは、その基本にあるのが「現代医療(医学)不信」ですよね。「現代医学は病人を増やしているだけだ」とか、その手の。日本人の寿命が、ある意味「不自然なほど長い」ことなどは考慮されず、「病人が多い」という点だけを気にするわけです。
実のところ、ホメオパシーという「効果のない医療」にはまっていられるというのは贅沢なのですが、そういう認識はないのですよね。たとえば、飲み水が原因で感染症から死に至る危険性と日常的に向き合っている国で、「現代医療よりもホメオパシー」なんてことを言っていたら、本当に死んでしまうわけです(波動も同じですね)。そういう想像力があればいいのですが。
これは根が深いです

27. うわぁww — November 23, 2006 @14:05:44

知り合いがその改名したしたひとと同じ学校に通っています。
先生は外国の元脳外科医だとかで信用しているようです。
その先生のセッション受けるのに一回５万くらいかかるって。
生徒には医療関係の人がいたりするそうです。

Owner Comment きくち  November 23, 2006 @20:36:54

そりゃまた、ぼろい商売ですね
うーん、信じる人は「高いほうが御利益がある」と思っちゃうのでしょうか・・・
ホメオパシーの学校に通ったところで、公的な資格が得られるわけではないし、医療行為もできないはずですよね

29. ＹＭＮ — November 23, 2006 @20:17:41

　ホメオパシーなるものを知らなかったのですが、「どこかでこんな感じの言葉を聞いたような覚えが・・・」ということで調べてみたら恒常性（ホメオスタシス《ホメオステイシスとも》）でした。
こちらはちゃんとした学術用語ですが、紛らわしいものがあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%92%E5%B8%B8%E6%80%A7Link

UpOwner Comment きくち  November 23, 2006 @20:30:08

ホメオパシーは「同種療法」というものなので、homeoという接頭語が使われること自体はおかしくないんです
ちなみに、ホメオスタシスという言葉には70年くらいの歴史しかありませんから、「紛らわしい」と文句を言う権利を持つのはホメオパシーのほう・・・

31. かも ひろやす — November 23, 2006 @22:01:34

「文系・理系」について、以前にここにも書いたことがあるはずだけど、せっかくなのでまた書きます。
その昔、あっち側に行っちゃった博士は工学博士が主流で、たまに医学博士がいて、理学博士はみあたりませんでした。それで、工学系は動けば理屈はどうでも良いになってしまうことがあるが、理学系は理屈こそが目的なので、工学系よりも理学系のほうがあっち側に行きにくいといわれていました。ところが、オウム事件では理学系の人もたくさんはまっていることが明るみに出て、理学系はわりと大丈夫というのは幻想にすぎないとわかってしまいました。
ということがあるので、何系だからどうとかいうことはないと考えておくのが無難です。

32. Taku — November 24, 2006 @09:57:18

ホメオパシーはニューエイジ系ビジネスの一つだと思っているのですが、「すぴこん」という見本市が全国で展開されています。ホメオパシーだけでなく、スピリチュアルというキーワードで様々な出展があるようです。これなんかはニセ科学の見本市ではないでしょうか。
ホメオパシーも出ていますし、I.H.M.も後援団体となっているようです。

Owner Comment きくち  November 24, 2006 @18:35:17

そうですね
これも興味深いことに、ニューエイジの歴史のほうがホメオパシーよりはるかに短いのですが、ビジネスとしてはとりこまれてしまっている部分も多いかと思います。
　
「すぴこん」は以前ちょっと話題になったはず(江本を授業に呼んじゃった小学校のビデオがリンクされていたのではなかったかな)。あまりにニューエイジが並んでいて、げんなりした記憶があります

34. Toshi — November 24, 2006 @10:39:45

皆さんのコメントを読ませていただいて気が付きました。
「現代医療(医学)不信」、難病や死によって弱り切った関係者に付け入るところ。
足の裏みて大金せしめたり、壺や印鑑を高値で売りつけたりするのと全く同じシステムですね。

UpOwner Comment きくち  November 24, 2006 @18:36:28

同じです。
はまっちゃう側に科学的装いを好む人と宗教的装いを好む人がいて、住み分けているのかもしれません

36. 僧侶A Website — November 24, 2006 @10:46:10

菊池先生の朝日新聞への寄稿文を、お寺での法話に使わせていただきました。
妻がホメオパシー信奉者で、講習会にも通っています。「英国王室公認」という事で確信を得たようです。
由井さんの話を真に受けて、「ワクチン中の水銀が自閉症の原因だ」「製薬会社が儲けるために接種をすすめている」と言い出す始末。もし私たちに子どもが出来たら、赤ちゃんのワクチン接種のことで対立することは必至。
もちろん、私だって予防接種のリスクは気になりますが、過去の病気の流行と予防対策の歴史を学んだ上で選択をするべきであって…。
私自身は西洋医学だって完璧と思っている訳ではありませんが、ニセ科学に頼るのはまちがいだと思う者です。しかし妻からは「西洋医学の信奉者」というレッテルを貼られてしまいました。
「思い込みの論理」を信じてしまったら、抜け出させるのは困難。我が子を病気で亡くさない限り、「考え方」の誤りには気付かないのでしょうね。

Owner Comment きくち  November 24, 2006 @20:21:41

もちろん、近代医学は完璧ではありませんし、予防接種にもリスクがあります。
要はリスク対リスクでどちらを取るかなんですよね。
その際、だいじなことは「正確な情報に基づいて判断すること」です。自閉症の件はいろいろ調べさえすれば誤りであることがわかるはずですが、それをしてもらえるくらいなら困らないんですよね。
なんとかして、いろいろな資料を読んでいただければいいのですが・・・
　

38. ヨシダヒロコ — November 24, 2006 @11:11:58

思い出しました。「水銀」と聞いたことがあって、ええー！と思ったものです。
植物の毒も使われるそうですが、こういうものは「自然だからいい」という人が出てきそうですね。

39. Taku — November 24, 2006 @10:57:53

ホメオパシーのとりあえずの問題は、予防接種を否定しているところだと思います。書籍やセミナーで予防接種の危険性を煽っています。ホメオパシーのレメディーが効かないときには過去に予防接種を受けているせいにするそうです。それを真に受けて子供に予防接種を受けささない人もでてくるのではないでしょうか。今の日本にいるからのんきなことを言っていられるのですね。
天然痘ワクチンの開発以来、致死率の高い天然痘やポリオを撲滅してきた歴史を知らないのでしょうか。

UpOwner Comment きくち  November 24, 2006 @18:37:58

予防接種は個人の問題のほかに「流行を防ぐ」という社会的なメリットもあり、その意味では他人にも影響する話です
　
しかし、本当にそういうのには腹が立ちます

41. トンデモブラウ — November 24, 2006 @11:26:05

ホメオパシーからすると水道水なんかはその含有成分の薄さからいっても絶妙なお薬な感じがしますけど、波動系お水商売といがみ合って共倒れとかなったりしないんですかねぇ。
まぁしないんでしょうけど･･･

Owner Comment きくち  November 24, 2006 @18:39:00

互いに受けれあっているという印象ですが
水道水ではだめなんじゃないですか。単に「薄い」だけではだめで、何を薄めたかが重要なんで

43. A-WING Website — November 24, 2006 @12:36:38

分子が残ってなくても利くとなると，ホメオパシーな人に「地球の水はどこで汲んでも恐竜の小便由来成分が混じってますよ」って言ったらどうなんでしょうね。
「今あなたが飲んでいるのは恐竜の小便です」でもいいかも。

44. ながぴい — November 24, 2006 @12:49:52

ハインズ博士によると「飲尿ホメオパシー」みたいなものがあるそうです。
（Pseudoscience and the Paranormal, second edition p.373）
自分のオシッコを飲むと健康に良いとゆう「飲尿健康法」とホメオパシーを組み合わせたものですね。
　
まあ、しぼりたて100％のおしっこを飲むよりは飲みやすそう。

UpOwner Comment きくち  November 24, 2006 @18:40:20

ああ、飲尿とホメオパシーの組み合わせは、賢いです。そりゃ、圧倒的に飲みやすいでしょうから。
実は波動転写機で尿の波動を転写するという流儀もあるので、まったく一緒

46. 氷村 — November 24, 2006 @17:10:38

>もし私たちに子どもが出来たら
　
その様な状況でそんな仮定をする事自体が無責任に思えます。
現状が変わらない限り、子供を作るべきではないと思います。
　
ここは妻が病気になった時の事を本人に決めさせるのが宜しいかと。
自分で治療を拒否して痛い目を見れば身体で理解するかも知れません。
　
妻の目を覚まさせる為に子供の命をチップとして賭ける位なら、
本人の意思で自分の命を賭けさせる方が明らかに人道的でしょう。
　
まあ、そんな選択をするよりも離婚をお薦めしたい所ですけれどね。
　
＃私の弟は別方面のニューエイジ系カルトに嵌っていますけど、
　子供が出来た後に嵌ったので非常に厄介です・・・

Owner Comment きくち  November 24, 2006 @18:42:03

それはちょっと干渉しすぎだと思いますよ
というか、僧侶Aさんがそういう意味で書いておられるわけではないです

48. トンデモブラウ — November 24, 2006 @21:45:32

>単に「薄い」だけではだめで、何を薄めたかが重要なんで
由来が重要なんですね。
『水伝』に近い形而上な説明なのか･･･ちょっと誤解してました。
そうすると、水で薄める必要はないんでしょうか？
ならば、必要量の薬用液体で薄めれば、深刻な手術を要さない病であれば救えるかも。

Owner Comment きくち  November 24, 2006 @23:22:44

じゃなくて、薬効を持つ成分を水で「極限まで薄める」のです。
10の60乗倍とかに薄めるので、飲んだって元の薬効成分はまったく含まれていないのですが、効き目は「元の成分が何だったか」によって決まります
だから、「何を薄めたか」が重要(というか、それしかない)なのです
　
科学的にはただの水ですので、なににも効きません

Up50. まいにちかあさん — November 24, 2006 @23:17:15

):Tびっくりするほど多いですよ、育児ブログなんぞ巡回してみると。
「とりあえずすべて予防接種は受けさせない方針に決めました」とか、「ホメオパシーを知る前に受けさせてしまいました。。。」なんてのが。
でも「集団感染を防ぐことがいかに重要か」なんてことはすっぽり抜け落ちているのですよ、例外なく。。。
これがブームにならないことを切に祈ります。
あと、妊娠、出産では理屈で説明できないような体の変化が次々と起こってきますから、ついついそのようなものに頼りたくなってしまうこともあるのでしょうね。
でもカリスマ助産師さんがすすめているっていうのも。。。いかがなものでしょう？
かく言う私も今、医学の力ではなおせない「つわり」に翻弄されているので、「つわりに劇的に効くホメオパシー」なんてあれば、飛びついちゃうかもです。（←もちろん冗談ですよ）(++!)

Owner Comment きくち  November 24, 2006 @23:45:09

えええ、ほんまですか
すべて受けさせない・・・そんなのが流行ったら大変です
本気でまずいですね

52. こなみ Website — November 24, 2006 @23:47:06

予防接種を受けさせないような指導をする団体とか医療関係者は，不特定多数に対する傷害をあえて行っているに等しいですね。ひどいなあ。医療機関や公的機関としても，その事態は認識しないといけないのではないでしょうか。

Owner Comment きくち  November 24, 2006 @23:57:03

ホメオパシーは個人の問題だと思っていたけど、感染症絡みだと、「個人の趣味」では済まないですね。公的機関にどの程度に認識されているのでしょう
医学関係者はきちんと批判するべきです

54. newKamer — November 25, 2006 @10:03:43

　ありゃりゃ。予防接種拒否はヤバイですね。私の周りではそのような話は出ていなかったので気付きませんでした。私も力を入れて警鐘を鳴らしたいと思います。

Up55. トンデモブラウ — November 25, 2006 @10:26:48

薄める液体は「水」指定なんですか･･･（なんか薄める「水」にはこだわりがないのかと思ってました。あんまり薄いので。）
融通利かないぶん信者には説得力があると･･･
確かに、お水信仰と同類ですねぇ。（そりゃ受け入れ合うわなぁ。）
　
予防接種では、お医者さんに嘘ついてもらうしかないのかぁ･･･酷いなぁ。

Owner Comment きくち  November 25, 2006 @10:42:53

本などによく書いてあるのは「水」です。
　
と書いてから検索したら↓に詳しい作り方が
ttp://hmp.kisojoho.net/remedy2.htm
　　
「アルコールと水」でどんどん薄めるそうです
で、最後は乳糖の粒に染みこませる、と
　　
普通の「薬」と併用すると効果がない(ことになっている)ので、薬液で薄めることはありえないと思います。
　

57. Taku — November 25, 2006 @11:16:01

予防接種のリスクを指摘するのはホメオパシー関係だけではないのですが、予防接種の事故で健康被害を受けた被害者団体などとの主張とは、全く違うように思います。予防接種のリスクの中で、有機水銀を含むチメロサールの指摘はよく見かけますが、このような指摘であればまだ理解できます。（現在ではチメロサールは減量、または使用しない方向だと思います）
私が読んだホメオパシー関連の本には、次のようなことが書かれていて、本当に驚きます。
「子供のかかる病気にかからないまま大人になるとすごい確率で癌になりますよ」
文の前後から子供のかかる病気とは水ぼうそう、麻疹、風疹などのことを指していると思われます。それらを予防接種で予防したりすると癌になる確率が増えるというのです。どの程度かは本の表現をそのまま引用すれば「すごいパーセントの確率で」とだけ表現されています。
こんなことをもっともらしく書いていいのかと思いましたが、万一そのような調査や仮説があるのかと、検索してみましたが、私が探した範囲（日本語ページのみ）では見つかりませんでした。
もし、そのような根拠となりそうな情報があれば教えてほしいのですが、予防接種について誤解をまねく極めて危険な本だと私は思います。

予防接種を否定的に書いている本のアマゾンのカスタマーレビューを見ると恐ろしいです。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4946572287/ref=cm_cr_dp_2_1/503-2499371-4658306?ie=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=465392Link

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4946572619/sr=1-13/qid=1164420733/ref=sr_1_13/503-2499371-4658306?ie=UTF8&s=booksLink

Owner Comment きくち  November 25, 2006 @11:38:44

ありがとうございます
予防接種にリスクがあるということはたしかなのですよね
予防接種については、きちんとしていても一定のリスクがありますし、まれには阪大微生物病研究会製造の新三種混合ワクチンで起きた例のように製造自体が不適切である場合もあります。
前者については、それこそリスクとベネフィットをはかりにかけるわけで、正しい情報が提供されていなくてはなりません。後者は、その点ではどうしようもなくて、「人体実験」と言われてもしかたがないですが
　
しかし、根拠がホメオパシーとなると、話はまったく違うので、危険です

59. 58 — November 25, 2006 @11:50:34

現代の子供は抗生物質などで様々な症状を抑圧してきたことで、先代より健康が低下している３代目にあたるそうです。
一代目は肺炎などに抗生物質を投与されてきた。
そこから産まれた２代目は喘息、アレルギー、花粉症などを発症し、それを抗生物質で抑圧。
で、３代目は先代より健康でないので肉体的には症状がでないで（健康でないので肉体的症状を出させるほどのエネルギーがない）、精神面、感情面に症状がでてくる。
故に教室でじっとできなかったりする子供が多く、問題になっている。
こうした子供に適切（太字強調）なレメディーを与えて行けばその治癒過程のなかで肉体的な症状、様々な急性疾患があらわれてくるが、逐次適切（太字強調）なレメディーによるケアでそれらは治まり、同時に精神的感情的症状から脱却する。
こうしてホメオパシーによって現代の病んだ子供たちを健康な子供たちにできる。
１８世紀の数学者モーベルテュイの法則によれば、自然界の変化を起こさせるのに必要な作用の量は
最小限である。この原理によれば変化を起こす決定的な量は常に必要最小限、ごく微量である。
ホメオパシーが効かないと言う人はきっと適切なレメディーを摂ってないからだ。
とかいわれます。

Up60. Taku — November 25, 2006 @13:57:00

58様
おっしゃられることはホメオパシーを実践されている人からよく聞く話なのですが、その根拠を知りたいです。
また、抗生物質の使用をやめれば喘息、アレルギー、花粉症や教室でじっとできない子供の問題（注意欠陥多動性障害 ADHDのことですか）は解決するのでしょうか？

61. 悠里 — November 25, 2006 @21:18:33

はじめまして。
コメントするのは初めてですが、いつも楽しく読ませてもらっています。
　
えっと、ですね。。。
こんなところで聞くのは適切じゃないかもしれないんですが、以前から気になってることがあるんです。
今、手元に "とあるテキスト" （詳しく書くのは気が引けるので伏せてます）があるんですが、そこに↓のような文章が出て来ます。
　
＞ホメオパシー薬
＞（中略）
＞復活してきた理由は、慢性病で西洋医学では治療困難な糖尿病、関節炎、気管支喘息、皮膚の発疹、アレルギー症状等の患者の罹患初期に有効であり、予防医学的な考えからも評価されているからである。
　
「有効であり」とか、すごくサラリと書いてあるんですが、これってどうなんでしょう？
果たして、根拠があるのかないのか･･･
個人的感想としては、ホメオパシー薬（レメディ）にプラセボ効果以上の効果が期待できるような気はしないですが･･･
それはともかく、少なくとも私は「ちゃんとした形で有効性が示されたことは（ほとんど）ない」というふうに聞いています。
ですが、あまりにもサラリと書いてあるので「もしかすると私が知らないだけで、最近はそんな内容の論文がバンバン出てきてたりするのか？？？」とか思えたりもするんですよ。
そう思ったところで、それを調べる方法もわからない人なんですが；；
それとも、やっぱりこの部分を書いた人が、思い込みか何かで書いちゃっただけなんでしょうか。
これ、モノがモノなのでずっと気になってるんです。（薬剤師を対象としたモノですので･･･）

Owner Comment きくち  November 25, 2006 @23:55:58

うーん、根拠があるとは思えないですけどねえ
原理的にプラセボ以上の効果は期待できないはずですが
　
なにか文献があるのだとしても、薬剤師向けの本に気軽に書いていい話とは思えないです・・・

63. 58 — November 25, 2006 @22:49:53

根拠は経験？だそうです。
つまり、いろんな患者を見てきて得たものらしいってことみたい。
だから解決するんじゃないでしょうか。「適切」なレメディーによるケアができたのなら、という条件付きですが。
ホメオパシーをする人の使命は、症状を持っている人の、その人が元来持っている健康をとりもどすことであり、根拠を示すことに重きをそんなにおかないと。

Owner Comment きくち  November 26, 2006 @01:06:27

きちんとした臨床データがあれば、メカニズム不明でもいいんですけどねえ
でも、「経験」は「臨床データ」とは別なんでしょうね、たぶん

Up65. ながぴい — November 26, 2006 @00:42:12

ホメオパシーに否定的な論文としては、
　
「A Systematic Review of Systematic Reviews of Homeopathy.」 Ernst, E., British Journal of Clinical Pharmacology. 2002. 54(6):577-82.
http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1046/j.1365-2125.2002.01699.xLink
　
というのががありますね。
　
この論文の結論は「It is concluded that the best clinical evidence for homeopathy available to date does not warrant positive recommendations for its use in clinical practice.」です。
つまりプラセボ効果以上の効果はないようです。

Owner Comment きくち  November 26, 2006 @01:00:28

メタアナリシスをやったんですね。アブストラクトのながぴいさんが引用された文章の上には
　
In particular, there was no condition which responds convincingly better to homeopathic treatment than to placebo or other control interventions. Similarly, there was no homeopathic remedy that was demonstrated to yield clinical effects that are convincingly different from placebo
　
と明記してあります。たかだかプラセボ並なんですね。そりゃそうです。
　　
イギリスの薬学雑誌だから、馬鹿馬鹿しいとは思っても、ホメオパシーを真剣に批判しなくてはならないんでしょう。大変だ。日本もそうなっちゃうと困ります・・・

67. Taku — November 26, 2006 @10:16:14

58様　ありがとうございます。

「経験」ですか。経験も大切だと思いますが、きちんとした臨床データが必要ですね。
個人の経験だけを根拠にできれば、どんな主張もできてしまいます。
思い込みや想像も「経験」と区別できない人もいるでしょうし、悪意の人には格好の隠れ蓑になってしまいます。

68. Taku — November 26, 2006 @11:05:52

昔、霊界の宣伝マンの丹波哲郎さんが
「見たんだからしょうがない」とおっしゃっていましたが、
それだけを根拠にされても困ります。

丹波哲郎さんは個人的には大好きな役者さんだったですけど。

69. nakanishi — November 26, 2006 @11:07:17

上の論文のアブストラクトを訳しておきました。ひょっとして、ここを読んでいる人に参考になるかもしれませんので、
　
「ホメオパシーの系統的調査についての系統的調査」
Ｅ．エルンスト
　
ホメオパシーは、依然として、治療学上もっとも物議をかもしている問題の一つであり続けている。この論文では、最近の（複数の）系統的調査に基づき、ホメオパシーの有効性を検討することを試みる。この問題についての系統的調査研究およびメタ分析研究を、電子的データーベースで検索した。17編の論文が、用いた検索条件を満たした。そのうち6編の論文は、一つの歴史的に重要なメタ分析の再分析に関するものであった。全体としてそれらの論文は、このメタ分析の肯定的結果は、示されているデータの批判的分析によっては支持されないことを示唆している。11の独立な系統的調査の存在が確認された。全体として、これらもホメオパシーに有利な強い証拠を示すことに失敗している。特に、ホメオパシーの処置が、プラセボ（偽薬）或いはその他の対照介入よりもよい反応をすると確信できる状況は、存在しなかった。同様に、プラセボとは異なると確信できる、臨床的効果を実証されたホメオパシーの治療（レメディー）も無かった。結論として、現在までに得られている最善の臨床的証拠に基づき、ホメオパシーの臨床診療での使用は推奨されない。
　
用語：
メタ分析(meta-analysis)：分析（研究）についての分析
コントロール（対照）介入(control intervention)：
　　　処置の効果を確かめるために比較対照として行った処置（介入）

Up70. Taku — November 26, 2006 @11:14:12

nakanishi様　ありがとうございます。
機械翻訳だけでは読むのに苦労しますのでとても助かります。

71. 悠里 — November 26, 2006 @20:45:03

確かに。気軽に書いていいこととも思えないですよね。
　
これを読む人の中には、ホメオパシーなんて聞いたこともないって人だって居るわけですし。（実際、ウチの場合２人ともそうでした）
少しでも自分で調べてみる人だったらいいですけど、よくは知らないまま「ふーんそうなのか」と思ってそのままになる人も居るでしょうし。
ぼんやりと「有効だと書いてあった」という記憶が残って、「有望な代替医療なんだ」とかいうイメージだけを持ったままになっちゃったりしたら･･･結構嫌だなぁ。
　
もし仮に、そういう内容の（しっかりした）研究結果があるんだとしても、現在のホメオパシーには、かなり弊害もありそうなわけですよね。（上で書かれてるように予防接種を否定するとか）
そういうことには一切触れないで、サラっと書いちゃうってのはどうなのよ、とも思いました。
　
一応、日本薬剤師研修センターが作ってるテキストなんですが、細かい中身については、その部分の執筆を担当する人に完全に任されているのかもですね。
　
　
＞否定的な論文
こんなのもあるんですかぁ。
ますますどうなんだろ･･･です。

72. 58 — November 26, 2006 @21:27:22

ホメオパシーが厄介なのは、ある症状を持つ人にぴったりの、その時点で唯一のレメディーを選択して
与えないと効き目があらわれないというシミリマムの法則みたいなのがあって、だからホメオパシーに否定的な臨床結果が出た研究についても、それはきちんと症状をみてベストなレメディーを与えなかったからだ。で痛くも痒くもないことです。
風邪という病一つとってもそれに対して出てくる症状は千差万別、だからレメディーもいろいろある。
西洋医学的な臨床実験では効果が測れないのは当然。みたいな。
効果がでないのは、そのレメディーをだしたホメオパシー医者がちゃんとその人にあったレメディーを出さなかったからだ、で済んでしまう。

Owner Comment きくち  November 26, 2006 @22:10:00

まあ、そうでしょうね。超能力などと同じ論理構造というわけです
「水伝」でもそうなんですが、向こうは科学の論理ではないので、彼らの土俵に乗ったところで意味のある議論はできません。論破しようとしてもしょうがないのですね。どのみち「論破」はされないですよ。
　
一般の人に向かって、「科学的な検証によれば、効果はないことが明らかである」ということを言い続けるしかないし、それが一番いいのでしょう
　
というわけで、「ホメオパシーは効果ありません」

74. 僧侶A — November 26, 2006 @21:35:37

妻の購入したホメオパシーの出版物から予防接種に関する一文をアップしてました。
参考まで。
http://www.h4.dion.ne.jp/~ten-chu/z01.htmlLink

UpOwner Comment きくち  November 26, 2006 @23:49:58

んー、すごいですね。これは大変だ
　
心配なのは、たとえばサンプラザ中野が「予防接種はするな」などと言い出すことです。サンプラザ中野にそれほどの影響力があるとは思いませんが、しかし、ホメオパシーな人は彼だけではないでしょうから

76. 僧侶A — November 26, 2006 @22:45:27

↑一文を「アップしてました」ではなく、私が「アップしました」の誤りです。すみません。

77. 58 — November 26, 2006 @22:54:42

僧侶A様
これはすごいですね。その断定の仕方が。
お礼に
http://www.bbc.co.uk/science/horizon/2002/homeopathy.shtmlLink
をどうぞ。
信じてる人には馬の耳に念仏かもしれませんが。

78. こなみ Website — November 26, 2006 @23:17:20

僧侶Aさん：
読ませてもらいました。なんだかすさまじい演説ですね。いやはや，脅しと騙しで予防接種を止めさせようというわけだ。
誰の腸にもポリオのウイルスがいるとか，ワクチンを接種すると免疫力が著しく低下して，ポリオが発症するなんて，とんでもないウソだよねえ。日本で小児麻痺（ポリオ）が蔓延したとき，当時のソ連から供給された生ワクチンでどれだけの子どもが救われたことか。日本人がロシア人に友好的な感情をもった希少なできごとでした。私の同世代にはポリオに罹って歩行が不自由になってしまった人が，同じ学校の中にたいていいるというほどの恐怖の蔓延ぶりだったのですよ。デタラメにもほどがありますよね。
58さん：
さすがイギリスの公共放送，皇太子を名指しにしてますね。なんてことはともかく，ベンベニストという人かな，水に記憶があるって言ってるんですね。江本氏とどっちが早いのかしら。
ネイチャーの編集長マドックスが，この人の論文を掲載してもいいという条件として，レフェリーのチームにラボを公開して調査させることにして，チームの中に手品師を入れたとか，なかなか面白いですね。この際江本氏もネイチャーに投稿してほしいな。

Owner Comment きくち  November 26, 2006 @23:46:37

ベンベニストはホメオパシー界では現代のヒーローでしょう。というか、ニューサイエンス一般かな
　
彼の研究については、ながぴいさんが詳しく調べていたはず

Up80. ながぴい — November 27, 2006 @00:36:05

↓ベンベニスト博士についてはこちらにまとめさせていただきました。
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A1%D6%BF%E5%A4%CE%B5%AD%B2%B1%A1%D7%BB%F6%B7%EFLink
↓ホメオパシーについてはこちら。
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%DB%A5%E1%A5%AA%A5%D1%A5%B7%A1%BCLink
　
どちらのページも新しい情報が入手できたら更新していく予定です。

81. のん — November 27, 2006 @00:51:25

僧侶Aさんの紹介された本の著者はトンデモ本の世界Rでも取り上げられていますが、このおばさんの言うこと書くことはもう無茶苦茶です。

82. ながぴい — November 27, 2006 @01:24:50

英語版wikipediaによると
最新の論文としては、

「Efficacy of homeopathic therapy in cancer treatment」
Stefania Milazzo, Nancy Russell, and Edzard Ernst,
European Journal of Cancer, Volume 42, Issue 3 , February 2006, Pages 282-289
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T68-4J14P1C-1&_user=10&_handle=V-WA-A-W-WC-MsSAYVW-UUW-U-AAZDAVAYCU-AAZVDWWZCU-AUAUZUYEZ-WC-U&_fmt=summary&_coverDate=02%2F28%2F2006&_rdoc=6&_orig=browse&_srch=%23toc%235024%232006%23999579996%23615555!&_cdi=5024&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=a42c37feaa051f6c652758f47617ed5cLink

というのと、
　
「Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy」
Shang A, Huwiler-Muntener K, Nartey L, Juni P, Dorig S, Sterne JA, Pewsner D, Egger M.,
Volume 366, Issue 9487 , 27 August 2005-2 September 2005, Pages 726-732
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T1B-4GYH5HK-12&_user=10&_handle=V-WA-A-W-BE-MsSWYWW-UUA-U-AAZDAWVDEU-AAZVDUCCEU-AUUYBVYVW-BE-U&_fmt=summary&_coverDate=09%2F02%2F2005&_rdoc=31&_orig=browse&_srch=%23toc%234886%232005%23996330512%23605006!&_cdi=4886&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=9dbf81edf38b9933446af62952a4ad58Link
　
というのがあります。
1番目の論文の結論は
「Our analysis of published literature on homeopathy found insufficient evidence to support clinical efficacy of homeopathic therapy in cancer care.」
2番目の論文の結論は
「This finding is compatible with the notion that the clinical effects of homoeopathy are placebo effects.」
となってます。

83. 58 — November 27, 2006 @12:36:36

ホメオパシーが厄介なのは、上記の論文も「ホメオパシー理論」によって木っ端みじんに粉砕できてしまうことです。
マラリアになっちゃった人については、マラリアにかかってしまったということはかからない人よりも不健康になっていた。本当に正しいホペオパシーの知識を持ったホメオパシー医者に見てもらってたら
マラリア予防だからといってマラリアによく似た症状を出すレメディーを与えることはない。
ちゃんとその人の現時点の症状を鑑みて適切なレメディーを与えていればその人の健康はよくなってそもそもマラリアになどかからない。とか、
癌についても例えばマヤズム理論を持ち出して、特定の抗生物質はマヤズムとなり、レメディーの効果が出るのを妨げるので効かない。とか、
じゃあシャーレの上で癌細胞にレメディーたらしてみればどうなるのかとかでは、多分バイタルフォース理論がでてきて、レメディーはその製造過程からもわかるように特定の細胞とか物質的な対象に効くのではなくて、そのレメディーがもつエネルギーと同じエネルギーを放っている生体全体にエネルギーレベルで働くのでそんな実験しても意味がない。とか、
適切なレメディーという中には単にレメディーが合ってるだけではだめで、その濃度も正しくないといけないし、さらには与え方もちゃんとしてないと（回数とか）効果でてこないそうです。
http://www.homeowatch.org/Link
そんな不毛な議論に立ち向かってるサイトです。
http://homeoint.org/english/index.htmLink
http://www.vithoulkas.com/EN/research_articles.htmlLink
積み重ねた理論の歴史がみられます。

Owner Comment きくち  November 27, 2006 @21:39:52

上にも書きましたが、「超能力」と同じ論理構造なら、論破はできません
したがって、やるべきことは、議論して論破ではなく、半信半疑くらいの人に向かって「どこがおかしいか」をきちんと説明することでしょう。「水伝」でもなんでも同じですが。
　
信奉者とネット上で議論する場合も、目標は相手を論破することではなくて、ギャラリーに相手のおかしさを伝えることですね。
　
どこかに書いたことですが「科学は間違うが、ニセ科学は間違わない」んですよ。
間違わないものというのは、前提が間違っているわけです。
　
ところで、ホメオパシー業界にはいろいろな「派閥」があるのではないでしょうか。一枚岩ではなさそうに思います。伝統的な説明原理はともかくとして、「波動」やらなんやらの他所から借りてきた「モダンな説明原理」については、各派閥で一致しないのでは・・・・違うかな

Up85. まいにちかあさん — November 27, 2006 @21:27:40

わたしも僧侶Aさんの引用を読ませてもらいました。
頭痛くなりました。。。
こんな話にみなさん洗脳されてるのねぇ。。。
アレルギーなんかを引き合いに出して、不安を煽りまくるなんて、よくあるアトピービジネスより質が悪い気がします。
実害が広がって大騒ぎにならないうちに、誰かストップをかけてほしいです。

Owner Comment きくち  November 27, 2006 @21:41:45

「不安商法」としての構造は、どれも同じです。
アトピーと癌がでてきたら嘘だと思え、というのが経験則です
　
やはり、いかにでたらめな話かを伝えていかなくてはなりませんね

87. 58 — November 27, 2006 @22:55:17

狭い業界内ゲバやってる感じ？
代表的なのがプラクティカルVSクラシカル。
レメディー作ってる会社についてもあそこのは駄目だ、ここのが本物とか。
どこもうちのホメオパシーが正統だって思ってると。

Owner Comment きくち  November 27, 2006 @23:42:19

でしょうね
だって、どれももはや「正統」ではないわけでしょうから

89. Taku — November 28, 2006 @09:47:23

サンプラザ中野はクラシカルの方だと思います。この人は株や為替のコラムなどもあちこちで書いていますが、真に受けてライブドア株で損した人も多いのでは。（証券の世界は自己責任が大原則ですが）
そんなことはともかく、予防接種の間違った認識を広めることだけはどうしても許せません。これはプラクティカルの方が熱心に広めているように思います。

予防接種については医療の現場からもホメオパシーを批判している方もいるようです。たまたま見つけた個人の方のブログですが、リンクフリーとなっているので貼っておきます。

http://healthcomm.blog32.fc2.com/blog-entry-119.html#moreLink

この中にK先生という小児科医の意見を載せておられます。ホメオパシーとの関係も書かれています。
予防接種については『予防接種とリスクコミュニケーション（その５）までの中で触れられています。
管理人さんはホメオパシーを一部認めておられるところが気になりますが、私のような一般人には参考になるのでは。

Up90. 58 — November 28, 2006 @11:06:02

このトピックに粘着してると思われるのもあれなんでもう書き込みやめようとおもったのですが
takuさんの上記のリンクに
すべての民間療法論者に当てはまることですが、結果責任を
負うか否か、が重要です。しょせん彼らは責任を
取ってくれない。
とありました。
一部の診療所ではまさにその通りでそのために一筆サインをもとめられる場合ももあるとかないとか。
やりたい人はそれでもやればいいと思いますが、この業界をちょっとかいま見た者として言わせて
いただければ、ほんとにやめといたほうがいいと思います。

91. 58 — November 28, 2006 @11:17:34

さっきのリンクに
騙されたくなければ、不利益を
蒙りたくなければ、（自分の信じた）専門家を信頼しつつ、
妄信せず、自分が勉強しなければなりません。
とも書いてありました。
はい、勉強した結果の結論です。
散財したなぁ。
ほんとやめたほうがいいです（笑）
「自分の経験ではすごくよかった、効果があった。」とか聞くとor効果を感じてしまうと信じたくなる気持ちもわかりますが。（経験者ですので）
では。

92. 僧侶A — November 28, 2006 @15:48:31

89．でリンクされていた説明は非常に分かり易い良い解説ですね。
改めて妻と話し合って確認したところ、ホメオパシー一辺倒でもないことが分かり、予防接種にメリットもあることを一応理解してもらえたのでホッとしています。（「我が子を病気で亡くさない限り」云々は過激すぎましたが、妻の予防接種不信は相当深いです。）
妻の話から分かったのは、74.でリンクした文章の筆者（講演者）である由井さんが決してホメオパシーの万能を説いている訳でなく、外科は病院へ行くように、また症例によってもそう指示しているようです。
また、予防接種を受けるのであれば１歳半を過ぎてから、とも講演しているそうです。（74.のリンクからは、とてもそうは思えないのですが。）
またホメオパシーでの治癒で大切なのは「カウンセリング」であって、患者の心のケアを充分にする中でレメディーをいう錠剤を処方する…ということです。
色々と妻から説明を聞いてようやく「自然治癒力で治す」と言っている内容が理解できました。
ホメオパシーを持ち出さなくても、そもそも自然治癒力で治るものは治るのですよね。でも、その人の身体的・精神的状況では治癒力が落ちることもあるでしょう。その手助けとしてカウンセリングや偽薬のレメディーの処方が効くこともあるでしょう。だからといって色んなサイトで何でもかんでも「特別に処方したレメディーの効果で治癒力が高まった」と断定しているところがニセ科学と言われる原因でしょう。
ホメオパシー団体自身が「偽薬効果」「暗示」で効果がある、という説明をしてくれていたら、あるいは議論に値する方法で効果と限界を論じてくれていれば「ニセ科学」として叩かれることもないのでしょうが、それでは偽薬効果も期待できません。難しいところではないでしょうか。
「ただの砂糖粒」をレメディーと称して処方しても効くと思うのですが、「そこに何かが混じっている」というイメージが暗示を強める大切な要素なんだな、と私は理解しました。
でもそれはホメオパシーが発明したことではなく、西洋医学（医療現場）でも使う方法です。「西洋医学の限界」と断定するのとは筋が違います。
「予防接種批判」についても、害・デメリットだけを強調して、メリットに触れないのがアンフェアで、いきなりそんな話を聞かされた人に「予防接種は危険極まりない」という予断を与えてしまいます。
といって、ホメオパシーを批判する側がつい言ってしまう「予防接種しないと病気になるよ」という表現も科学的ではないので注意が必要です。
ホメオパシー医療も科学的に研究できるものだと思うのですが、一般に流布しているのは非科学的な説明ばかり。患者の訴えに耳を貸して寄り添う姿勢は善意から出発しているのでしょうが、反作用としてその説明を真に受けて現代医療に背を向けてしまう人を生み出すことでしょう。効能の説明の仕方に情報操作があり、その面では危険だと案じます。長文、失礼しました。

93. Taku — November 28, 2006 @17:47:56

僧侶A様　こんにちは。

＞患者の訴えに耳を貸して寄り添う姿勢は善意から出発しているのでしょうが
この善意が厄介なのでしょう。善意であってもやはりニセ科学です。決して認めてはいけないと思います。ホメオパシーも水伝も万能理論なのです。どんな理論もでっちあげられます。たとえ善意だとしてもそういうのは「独善」だと思います。

由井氏のところのサイトにはトップページの右上にインチキ商品を堂々と売っています。とても善意でやっているとは思えません。（商品のQ&Aなどを見ると科学的な用語を使っていますがうそばかりです。）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fwww.homoeopathy.co.jp%2F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=Link
間接リンクにしておきます。

94. こなみ Website — November 28, 2006 @18:18:17

ちょうど私のゼミの学生が，麻疹の流行のシミュレーションをやっていて，大半は文献の後追いですが，せっかくだから予防接種の効果を入れてみようということになりました。
新生児がまったく予防接種をせずに未感染者として人口に加わってくると，定期的に大流行が発生します。そこである割合の接種率を確保してやると，必ずしも全員が接種しなくても，流行は抑制されます。これらは当然の結果といえばそうなのですが，何のために予防接種があるのかということを社会的な観点から理解するうえで，なかなか有効なシミュレーションになっています。
個々人の立場からの予防接種のメリット，社会的なメリット，両方を個人と政策決定者が了解しあうような状況でなく，むしろ政治に対する漠然とした不信感や，有権者に対する愚民（知らせない，信頼しない）政策という不毛な状況があることは，不幸なことなんですよね。そのあたりも市民の科学リテラシーのめざすべきフィールドなんでしょう。

UpOwner Comment きくち  November 28, 2006 @19:41:34

結果は、まあそうなるでしょうね、ってとこですが、デモンストレーションとしてはいいかもしれませんね

96. みやみや — November 28, 2006 @21:56:41

先ほど親友が「すごく良いよ。と友人にすすめられホメオパシーを買ったんだけど知ってる？。」と聞いてきました。恥ずかしながら全く聞いた事がなくて「講習会に参加料がいった。」「本を買った。」と聞けば聞くほど怪しく思えてこちらのＨＰをみつけた次第です。難しい内容でしたが「ニセ科学」なんですよね。講習会では妊婦さんや子育て中のお母さん達が沢山いて殆どの方が「薬に頼るのはよくないね。」と納得して購入していたのだとか。購入した方たちの噂が噂をよんで「これは絶対に良いよ！！。」と購入希望者も増えているようです。不妊・子育てに悩むお母さん達が多い中、崇拝者（と呼んで良いのかどうか）が増えるのでは？と心配です。

Owner Comment きくち  November 28, 2006 @22:44:56

そうですか・・・うーん、納得されると困りますねえ
ほんっとに由緒正しいニセ科学なんですよ。このblogでとりあげられたニセ科学の中で、もっとも長い歴史を誇ります。でも、どんなに歴史があったって、なにせ効果がないので
　
広がらないように、なんとかしなくてはまずいかもしれません

98. 58 — November 29, 2006 @00:00:35

まえのカキコで粘着とか書いてすみません。
skeptic homeopathyでグーグルするとたくさんサイトがでてきて、読んでみると結局議論は最後は煮詰まってる感じでいやになってきてしまうんです。
某ホメオアカデミーの校長が大学で物理学専攻であっても、新時代のエネルギー医学？みたいな感じで
はまってしまったり、ホメオパシーを学ぶ医療関係の生徒がいたりするように、一度その世界観に
どっぷりつかるとなかなか抜け出せないディープな世界観がひろがってるんです。（T０T：）
広がらないようにした方がいいですがはまってる人は否定的な議論は見ない、聞かない、聞いても納得しないので最後はこっちが余計なことしたような気になってしまいます。
さ
さて予防接種については、某学校を除いてはそんなに煽動的に否定をあおってないです。
（訴えられたら負けることを自覚している。）
理論的には症状に対してレメディーを与えるのが「正統」なホメオパシーなので、予防接種の代わりにホメオパシーを使うようなことはとんでもないことだそう。
抗生物質の使用も全面的に否定してるわけではなく、量が問題で（ステロイドみたいに与えすぎとか）、
緊急時に与えるのは問題ない。むしろそうしたほうがいい。なぜなら急性疾患にかかるということは
かからない子供より健康で、そうした子供は少しの抗生物質の影響ならその後のホメオパシーでもとに戻せるから云々。（確かこんな理論だったと思う）
医療資格のない人にはそういうリスクのある患者は診ないようにいわれています。
医療資格あればリスクとホメオパシーどっちとるかとなったらリスクとって抗生物質与えるでしょうし、そうするようにと習う。
「正統な」ホメオパシーを学べば過激な反西洋医学主義にならず、西洋医学も取り入れて人類のQOLを
向上させて行くことができるらしいです。
でも、日本では過激な学校が一番有名だったりするんですよね。
あそこは医師の生徒が多かったと思うんですがどうしてるんでしょう？
。
ホメオパシーは製薬業界の陰謀だかなんかで迫害されてる、正統な医療だと認められないなんてと嘆きながら、その立場に居心地よく甘んじて不安をあおって検証もせずに自己責任でホメオパシーしてくださいって何？
と思うんですが、ホメオパシーはその繊細な治療法故に現代の科学では解明されてないだけ、いずれは科学的にその原理が解明されるであろう。しかし人類の健康の行方を慮るホメオパシーはその解明を待ってはいられない、数百年の理論と経験をもとに世間の障害に負けずにがんばるぞー！って習うんです。
ディープでしょ？

99. こなみ Website — November 29, 2006 @06:58:38

つい50年前までは，人間の体の中で何がどうなっているかなどということは，化学のレベルではほとんどわかっていなかったんですよね。病気というのが体内で何がどうなっているのかを生化学的な意味で解明することができるようになってきているのは，まさに今の時代。もちろん，まだまだ十分じゃない。
伝統的な医学なんて，その意味では主観的な経験と思い込みの集積ですね。ホメオパシーが「理論」とか言っているのは，思い込みの理由付け以外の何者でもないでしょう。

UpOwner Comment きくち  November 29, 2006 @09:45:19

伝統医療だって、きちんと臨床データを取って効果が立証できればいいのですよね
効果のメカニズムが必要なわけではない
経絡という概念は「説明原理」であって、科学的根拠はないのだと思いますが(違うかな)、治療効果がはっきりとあるなら、科学的な意味づけは将来にまわしてもいいわけです
　
ホメオパシーは、その意味での「効果の立証」もないということだと思います
まあ、歴史があるったって、たかだか200年。中国3000年の漢方とは比べものになりませんからね。

101. rikan — November 29, 2006 @09:12:32

はじめまして、いつも興味深く拝見しています。
ウイルス学を専門にしている者です。若い母親世代のワクチン嫌いには頭が痛いところです。
上でも議論されているように、ワクチンは個体を守ると同時に集団から感染を排除するという
重要な役割があって、それは感受性個体が供給され続けていると達成できません。
一方、どんなに安全性の高いワクチンであっても副作用はある頻度で必ず出ます。
ワクチンを受ける側の免疫的感受性もありますし、その他の遺伝的 and/or 獲得的体質が
影響しますから。おまけに疾病時の投薬と違って、ワクチン接種を受ける個体数はやたら
大きく、基本的に健康体ばかりなので、稀な副作用であっても非常に目立ちます。
天然痘はワクチンで撲滅できましたが、天然痘ワクチンにあった副作用はおそらく現代では
もはや受け入れてもらえないだろうと言われています。自動車事故でいくら大勢が死ん
でも自動車反対とは誰もいいませんが、ワクチンでの副作用死が年間１例でも報道されれば、
翌年の接種率に大きく影響します。ワクチンで受けている恩恵は自動車で受けるものと
比べてそんなに劣るものではないと思うのですが、「罹らなかった病気」に対しては
誰も有り難味を感じません。難しいです。

102. Taku — November 29, 2006 @10:08:30

感情的な反ワクチン運動は本当に困りますね。
最近では狂犬病のニュースもあり、こういうのもワクチンの接種率に影響があるのでしょうか？

報道で知ったのですが、日本にいる犬の接種率は7〜8割位みたいです。これは登録されている600万匹の話なので、登録されていない犬をあわせると1200万匹と言われているようです。（正確じゃないかも）とすると接種率は結構低くなるのでは？　野生の哺乳類も接種されていないので、それも含めるとかなり低くなりそう。日本にウィルスの侵入があったときに、シールド効果が期待できるのは接種率が7割以上と言うことなので、日本でも狂犬病を心配したほうが良いかもしれませんね。

103. としぞう — November 29, 2006 @10:34:22

狂犬病ワクチンについては、接種の場面で獣医師が実際にはワクチンではなくて生理的食塩水とかを注射しているケースがあるといわれていましたね。
狂犬病は長期にわたって国内での発生が無く、事実上の罹患リスクが無かったので、わずかでもリスクのあるワクチンを接種することで万が一にも犬が死んで飼い主に文句を言われるよりは、注射するふりで済ませた方が、犬も飼い主もハッピー、獣医師も料金を受け取るけどワクチンを買わずに済むのでハッピー、とかいう話だったと思います。

104. トモ — November 29, 2006 @18:41:14

今日子ども２人を連れてインフルエンザの予防接種を
済ませてきました。
予防接種を受けたくない、と言ってる人は
その病気で怖い思いをしたことがないのでは？と
思ってしまいます。
危機感がない、病気の怖さが想像できないのかなーって。
ウチの息子は４歳になったばかりの頃にインフルエンザに
かかってしまいました。
「インフルエンザは風邪とは全然違う」とは聞いてましたが
本当に全く違いました。
すごい高熱はもちろんですが、ひきつけも起こし
なかなか意識が戻らない息子を見た衝撃は忘れられません。
＞としぞうさん
その狂犬病のワクチンの話（生理食塩水）って本当ですか？
だったらよその飼い犬と触れ合うときも油断ならないってことですよね？

Up105. newKamer — November 29, 2006 @19:26:22

としぞうさんの狂犬病ワクチンの話が本当だとしたら、それは単なる詐欺でしょう。

106. ながぴい — November 30, 2006 @14:07:14

↓「神戸すぴこん　ミニセミナー・ワークショップ」
ttp://kobe.spicon.org/tv.htm
このページの下のほうに
「ホメオパシージャパン株式会社」
の動画があるので、それを見ると、
話題の由井寅子さんのお話が聞けます。

107. のん — December 1, 2006 @03:20:02

これを見ると、この人が個人的体験と思い込みだけを根拠にしていることがよく分かります。
「５０年後にはホメオパシーが科学で解明される」とか言っていますが、これってカルト教団が信者の疑問に答えるときの常套句と同じじゃないのかな。

108. TAKESAN Website — December 6, 2006 @18:54:01

今晩は。
すみません、直接ホメオパシーと関係する話では無いのですが。
　
書店で、最近見かけた物の中でも特に一級の本を見つけました。そのタイトルが、『ツキを呼ぶ「トイレ掃除」』（既出かも知れませんが）⇒http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/503-8694953-7092712?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E5%B0%8F%E6%9E%97%20%E6%AD%A3%E8%A6%B3Link
で、余りのタイトルに、思わず手に取ってみたのですが、その中に、ホメオパス・中野氏の体験談が載っていまして、「トイレ掃除をして、しばらく（2週間？）したら、持ち株の株価が上がった」そうです…。いくら何でもそれは…という感じです。中野氏は、ワイドショーのコメンテーターもやっていらっしゃいますから、何か、ちょっと心配です。

109. こなみ Website — December 7, 2006 @00:27:06

ものすごい世の中になってるなあ。昔，「便所の掃除をするとよい赤ん坊が生まれる」という俗信があったのですよ。明治生まれの祖母に聞きましたが，そっくりそのまんまですね。
この手の俗信は風が吹けば桶屋が儲かるというのと同様の論理で，「こうすればああなって，だからこうなって，けっきょくこうなるわけよ」と説くに過ぎないので，いくらでも作れるわけです。何でも混ぜ込めるという利点もあって，もっともらしい修身臭い話に仕立てられるし。
この手の安直な俗信を振りまく人は，「妊婦だからといって運動しないのはよくなくて，毎日勤勉に体を動かすことが安産につながるんです」という逃げをも用意しているものですよね。結果オーライという発想。

Up110. TAKESAN Website — December 7, 2006 @01:02:18

あ、すみません。著者での検索結果へのリンクになっていますね。正しくは、こちらです⇒http://www.amazon.co.jp/gp/product/4837661084/sr=11-1/qid=1165421237/ref=sr_11_1/503-8694953-7092712Link
　
この本、副題（？）も物凄いですね。「宝くじ当選!理想の人と結婚!赤ちゃんができた! 」ですから。ちょっと詰め込み過ぎです。ここまで書くか、とも思いました。却って怪しくなると思うのですけれど…。

Owner Comment きくち  December 7, 2006 @09:16:20

うーん、トイレの掃除を毎日している人は多いと思いますが、なぜそれを敢えて・・・
　
どうしてそんなものが話題になったり、ホメオパスの人が出てきたりするのかと思ったら、小林正観の本なのですね。

112. トンデモブラウ — December 7, 2006 @10:06:44

トイレ掃除→商売繁盛の図式は、弁天様でしたっけ？
　
「幸運を呼ぶ○○」となると、もはや自然科学はお手上げですね。

113. 内海 — December 7, 2006 @12:40:26

トイレ掃除といえば、イエローハット創業者の鍵山秀三郎の主催する「日本を美しくする会」が心磨きと称して、素手素足で学校や公共施設の掃除を全国で行っています。
素手でトイレを掃除すると人間が謙虚になるとか、素直に感動できる心を育むとか言ってます。
衛生の専門家からはやはり素手素足でのトイレ清掃は病原菌に感染する可能性が高いと問題視する声もあるみたいですが、それほど批判の声は現時点で大きくありませんね
（私は衛生面よりも先に、なぜトイレ掃除が直接人間の道徳に関係するのかについてこんなムチャクチャな論理で納得するこの会の参加者をなんとかするほうがいいと思いますが）。
それと、やはりこの鍵山氏も船井幸雄や江本ともつながりがあるようです。
トンデモはトンデモを呼ぶというか、なんというか(^_^;)

114. newKamer — December 7, 2006 @13:54:44

> イエローハット
　営業アイテムとして「きれいなトイレ」というのは、ひとつの武器に成りえると思うのですが、道徳までそれでなんとかしようとしちゃってるんですね…。
　雰囲気は、少年犯罪の更生の際に「ゴミ拾い」をさせると、少年の心で何かが変わったとか、「割れ窓の理論」とかとゆるく繋がっていそうな気がします。

Up115. apj Website — December 7, 2006 @21:24:12

案外、「ウンがツク」とかそういうダジャレレベルの話だったり。

116. こなみ Website — December 7, 2006 @21:42:42

> ダジャレレベル
　
無視できないのが，日本人の言霊信仰というか，駄洒落でも音が合えば現実を支配する力が生じるといったとてつもない迷信です。まったくナンセンスとしか思えないのだけど，命名に縁起をかついだり，４と９をホテルや部屋の番号から外したり，丑の日に「う」のつくものが精が出るとか，数限りなくそういうものに縛られている。
　
黒木和雄の遺作となった「紙屋悦子の青春」の中で，空襲にあわないためにラッキョウを食べるシーンがあり，なぜラッキョウかという問いに「敵機は脱去せり」というラジオ放送の「ダッキョ」の音と重なるからという説明。舞台になった鹿屋を含む薩摩・大隈地方では，たしかにらっきょうは「ダッキョ」と発音するのですが，それにしても何という愚かな俗習に染まった文化であることよ，とこれは監督の嘆きにも聞こえました。
というわけで，天羽さんのジョークはきつすぎて洒落にはなっていないように思います。

117. トンデモブラウ — December 8, 2006 @08:55:25

>ダジャレレベル
験を担ぐ、ってそもそもそういうものでは？
日本人だけでもないと思うのですが･･･
そんな愚かな俗習かなぁ。

Owner Comment きくち  December 8, 2006 @09:39:18

程度問題でしょう。十把一絡げにどうこうではないと思います
　
で、実は僕も「日本人の」という言い方に疑問を感じています。13を忌避するのは日本人ではないですし。
縁起を担ぐというのは、プリミティブなレベルでの「法則性の発見」だから、人間が基本的に持っている特質のような気もします
　
あ、丑の日に「うなぎ」は、平賀源内の「発明」です(^^

119. こなみ Website — December 8, 2006 @23:12:45

まあ，べつに議論を続けるほどの意味はないのですが，１３を不吉とするのはキリスト教徒にとっては言霊ではなく，故事を根拠にしています。しかし，４を「し」⇒「死」，９を「く」⇒「苦」と結びつけて凶兆とするのは，音韻の共通性が根拠です。この種の習慣は日本には非常に多く見られるのですが，英語では似たようなものを知りません。マーク・トゥエインの小説や自伝を読むと19世紀末アメリカの迷信が数多く活写されているし，イギリスのディケンズなんかもそうなんですが，縁起をかつぐしかたは日本とは異なります。似たものも当然ありますが。
ヨーロッパ系言語の詩の脚韻など，ほとんど駄洒落の連続みたいに聞こえるのですが，あれは快いリズムだと感じているらしい。日本語であれをやると言葉あそび歌になってしまうんです。言語ごとの音感覚というのはものすごく違います。
　
もちろん，日本人が迷信深くて，外国人がそうでないなどとはまったく言うつもりはないのです。ただしどの民族も共通に迷信は普遍的な人間性に根ざすものでしょうが，その発現の仕方は文化に規定されるし，もちろん言語にも規定されます。
　
丑の日の「うなぎ」が高くて買えない庶民は，代わりに「うめぼし」をたべたり，山村では「うさぎ」も食べたそうです。とにかく「う」のつく物ならいいらしい。というわけで，ここでも音韻の一致に縁起を感じているわけですよ。それは日本に限らないというのであれば，何か別の言語文化での反証を出していただけると勉強になってうれしいな。と，これはホメオパシーから離れすぎますね。すみません。

Up120. トンデモブラウ — December 9, 2006 @12:36:54

音韻の一致（ダジャレ）の迷信は、その他起源の迷信よりくだらないという意味ですか？
音韻にこだわるのは言語や文化の違いなんでしょうが、迷信は迷信だし、不吉（幸運）を連想するのが音韻じゃあダメというのがよく分からないのですけど。
　
スコッチで有名なアイラ島は、Islayなんていう剣呑な島名ですが、ゲールではileですよね。（確か）
何故剣呑な綴りでオリジナルな呼び名なのかちょっと気になります。（反証ではないですが･･･^^;）

121. Tomo — December 9, 2006 @13:58:45

アメリカに住んでいます。こちらも自然食品店、はたまた薬局までレメディをおいてあり、かなりの普及を感じます。　　英会話を習っている年配の女性もお世話になっていると言っていました。　アメリカは医療費が高いので、医者に行く前にとりあえず、これで治ったら儲けもの、と考えてているかもしれません。　　また、シュタイナー教育に関心がある友人達（日本の）はかなりの確率でバッチフラワーやホメオパシーにはまっています。　
そんな「自然治癒」にやたら詳しいひと達で、また既存のものに反発精神を持っている（自分達は｢違う」と陶酔したいが為かも）私も5年前赤ちゃんの娘を抱えて由井さんを訪ねたことがあります。
娘は生まれつき病気を抱えていたので私は藁をもすがる気持ちで行ったのですが、「妊娠時に切迫流産で入院した」ことに「本当なら流産する子を薬で止めた」と、娘を目の前にして言い放ち、また、「このこはダウン症のケがあるから、レメディを処方する」等、呆れるくらいデタラメばかりでした。　家に帰るや否やダウン症を防ぐレメディを捨てたことは言うまでもありません。　ダウン症は染色体起因の生まれつきの症候群なのです！
私は文型人間でして、医学的なことは分からないのですが、これ以降ホメオパシーからは遠ざかり、なにごとにも深入りしなくなりました。

122. TuH — December 10, 2006 @00:53:38

＞何か別の言語文化での反証を出していただけると
具体的に提示することはできませんが，中国語やハングルでは「音が同じだから回避する」「音が同じだから好まれる」ということはあると聞きます。

123. こなみ Website — December 10, 2006 @11:31:06

> 音韻にこだわるのは言語や文化の違いなんでしょうが、迷信は迷信だし、
> 不吉（幸運）を連想するのが音韻じゃあダメというのがよく分からないのですけど。
いや，別にどっちがダメとかいうのではなく，音韻系はしょっちゅうわが身に降りかかっている迷信だから，その構造を考えておきたいのです。ちょうど考えるきっかけになったので，思いついたら日記にでも書いてみます。とはいえ，下手の考え休むに似たりなんですが(^^;;;
　
> 中国語やハングルでは「音が同じだから回避する」「音が同じだから好まれる」

なるほど。漢字のために同音異義語が発生しやすいという特性がありますね。もちろん日本語も。系統的には朝鮮語と日本語は親戚すじで，しかも漢字＋独自の表音文字という文字構成なので，似たような縁起かつぎの風習があったりしないでしょうか。民俗学周辺にもいろいろと材料がありそうですね。きっと知らないだけだなあ。

Owner Comment きくち  December 11, 2006 @01:41:06

言霊って、「口に出すと本当になる」ってことですよね。
英語では「呪う」のがspellなんで、言葉を発することによる魔力ってもの自体はあると考えられてるのではないでしょうか。悪魔は本当の名前を言われると退散するとか、神の本当の名を口に出してはいけないとか、発声にまつわることはいろいろあるわけです。
　
で、英語の言葉遊びはリズムで、日本語のは単なる言葉遊びっていうのも、これまた納得いかないです。感じ方が違うのは当然ですが、では日本人は言葉遊びの唄を快いリズムと感じていなかったのか。リズムの概念も違うので、どのレベルで「違う」というかは問題ですよ。単に「違う」と言ってしまうと、もちろんすべて違うわけです。同音異義語が多いということが、言葉遊びの内容に効いているのは当然です
　
ついでに、丑の日のうなぎですが、これ自体は平賀源内の発明で、迷信ではありません。で、山の人がそれを聞いて、「うなぎはここらにいないから、うさぎでも喰っとくか。なに、うさぎもいない。じゃあ、なんでもいいから"う"のつくものを喰っとこうや」という展開をしても、それ自体が特に迷信的とは思えません。やがて由来が忘れられてドグマ化するのでしょうが。
もちろん、事実がどうだったのかは知りませんが

Up125. 綾小路ふやまろ — December 10, 2006 @13:16:03

ホメオパシーの体験（１）
　
私はホメオパシー“治療”を経験したことがあります。高校生の時のことです。施術者はホメオパスの世界では有名な方です。ご存命なので名前は伏せてA先生ということにします。医師免許を持っていますが（医師免許を持っている人をドクターホメオパス、持っていない人をレイホメオパスといいます）、ホメオパシーを専業としていました。
　
私が子供の時少し重い病気をしたり、風邪をひいて体調を崩しやすかったりしたので、母がA先生のことをどこかで聞きつけて、私を連れて行ったのです。最初に母がA先生から20分くらい、何か質問を受けていました。続いて私がセッション（カウンセリング）を受けました。「先の尖ったものが目の前にあったらどう感じるか」とか、「雨の中を歩くとしたら、どんな雨の中が好かき」「好きな音楽はなにか」とか、いろいろ聞かれました。とてもフレンドリーでした。
　
最近、やむを得ずホメオパシーを調べる機会があって、A先生が母から話を聞いているのは、「マヤズム（Miasm）」を調べていること、私とのセッションは、ホメオパシーでいうところの体質、気質を調べていることが判りました。
　
セッションが終わると、A先生は分厚い本を何冊か開いて何かを調べ、別室へ行って分包したレメディを持ってきました。当時のレメディは、プレーンヨーグルトに付いてくるような顆粒のグラニュー糖で、これをA先生の目の前で口に入れて唾液でとかして飲み込み、さらに水を少し飲みました。すぐその場で、気分が良くなったかどうか感想を聞かれました。レメディを飲んだ後の20分くらいは食べ物、飲み物、タバコ、チューインガムなどはだめと言われました。最初のセッションは1時間ぐらい、次回からの診察は20分から30分くらいで予約制でした。
　
上記の分厚い本はレパートリーとマテリアルメディカで、前者は症例別のレメディのリスト、後者は薬物事典です。最近はソフト化されてパソコンで検索できるようになっています。最近のレメディは通常は4〜5mm径のペレットです。テンサイ糖や乳糖を、コーンスターチをバインダーにして成形して球状にしたものに、例の「超希釈液」をしみこませて作ります。液体とか軟膏もあります。A先生のホメオパシーは、クラシカルホメオパシーといわれるもので、レメディはシミリマムと称する最適レメディ一種だけを処方します。そして、現代医薬を併用すると副作用が出ますと警告されました。
　
最近のホメオパシーは、数種のレメディを混ぜて処方するコンプレックス派という流派が多数派のようですし、現代医薬と併用して良いことになっているようです。もちろん現代のホメオパスのほとんどは、アボガドロ数のことは知っており、レメディに出発物質が1分子も入っていないということは判っています。
　
カウンセリングを行って、クライアントの遺伝的形質、つまり血縁者がどういう病気をしているか、どういう気質の人間が多いのかなどを調べることは、通常の医療でも参考にすべきではないかと個人的には思っています。（しかし、ホメオパシーのマヤズムは、“先祖の因縁”のような、おどろおどろしいものまで行ってしまっているようです）。また、クライアントの気質や体質を知ることも、「医術」としては必要なことだと思います。それらの点は「医術」として必ずしも誤っているとは思いません。むしろ現代医療の方が素っ気なさ過ぎるかも知れません。
　
現代の医療では数分の診断で病名を決めつけて、それに対応する薬を処方する、場合によっては入院させて検査、検査で患者を痛めつける、時には副作用の強い薬を処方し、その副作用を抑える薬を処方する、同じ症状に対していくつもの薬を重複して処方する、ということが行われることがあり、患者を苦しめてしまうことがあります。医者からもらった薬を全部やめたら治った、などという冗談みたいな実例も知っています。
　
現代医療が患者の個性を無視して、画一的で機械的な治療をするので、患者側が不満と不安を感じてしまいます。現代人はもっと手間のかかった、きめの細かい、オーダーメードの医療を求めているのでしょうし、医療に癒しを求めているのかも知れません。それに原因不明の病気や、治らない病気もあります。アトピーなどの疾患は患者や家族を苦しめていますが、皮膚科医をも苦しめているのです。だから、患者ばかりでなく、ホメオパシーにはまりこんでしまう医師もいます。
http://www.jps-homeopathy.com/index.htmlLink
−以下続く−

126. 綾小路ふやまろ — December 10, 2006 @13:20:37

ホメオパシーの体験（２）
　
ところで、当時の私にホメオパシーは効果があったかどうかということですが、効いたり効かなかったりしました。それで、ある時、私はA先生に聞きました。「どうしてお砂糖で病気が治るのですか？」A先生はこう答えました。「それは砂糖にエックス線を照射して、砂糖分子中の−OH基の位置を動かして作った特殊な砂糖で、水の吸着の仕方が変わることで薬になるのです。」今のようにインターネットなどありませんから、ホメオパシーのことなど調べようがありません。高校生の私は、ホメオパシーはアメリカから来た最新の治療法だと信じ込んでいました。
　
当時の私は、レメディがどのように作られているのか知りませんでした。知ったのはつい最近のことです。現在では、現代医薬とレメディを併用しても問題ないということになっていますが、クラシカルホメオパシーは現代医薬と併用すると副作用があるとしているようです。レメディに強い薬効があるとしたら、現代医薬と併用すべきでないという考えの方がまっとうな気がします。
　
一方でレメディは劇的に効くのだと主張しながら、実は中味は水なのだから副作用はない、いくつかのレメディをコンビネーションにしても良い、現代医薬と併用しても差し支えないというのは、かなり節操がないのではないかと思います（でも、現代医薬と併用しないと、病気の人は命が危ないですから、その方が良いでしょう）。
　
A先生は落ち着いた品の良い方で、やさしいし、かつ自信ありげでした。この方がアメリカで学んでいたことは知っていました。クライアントである私とのコミュニケーションも良くできていました。ホメオパシーはアメリカから来た最新の治療法だと思っていました。すぐその場で、気分が良くなったかどうか感想を聞かれましたから、「良くなった」と答えるしかないでしょう。だから暗示の効果や、プラシーボ効果が強く働きます。A先生は私が理科系人間であることを知っていて、レメディについて嘘をつきました。
　
プラシーボ効果というのはかなりの威力のあるもので、医師にとって悩ましい効果のようです。確かに病気は結果的には治れば良いから、呪術や祈祷で治るのならそれでも良いという側面はあります。それに昔の西洋医療だって、毒を飲ませたり、瀉血をしたりと何とも荒っぽかったのですから、偉そうなことは言えません。麻酔の発明や予防接種や抗生物質の発見など、医薬品の進歩はそんなに昔のことではありません。30年前ぐらいは、風邪をひいて医者に行くと3本も注射をうたれ、どっさり薬を処方されたりしました。つい最近まで、結構野蛮だったと思いますし、今でも必要のない薬を気休めに処方されることもあります。
　
つい最近、ホメオパシーのレメディの作り方が判って、「何だこりゃ？！」とショックを受けました。だまされたといえばそういうことです。レメディは東京や横浜で売っていますし、通信販売でも手に入ります。私は花粉症であり、手首にガングリオンができたりします。花粉症のレメディや、ガングリオンの特効薬といわれているRutaというレメディがあります。それで実際に購入して、念のため追試験を行いました。
　
結果は「全く効果がありません」でした。あたり前です。ほとんどの科学者には効くはずはないです。（しかし、例外が最近目立っていますね。「水伝」や「○○水」や「波動」は、ホメオパシーの信奉者には、非常にしっくりくるようです。）
　
効果があったとしても、それはホメオパスからの強い暗示効果、患者側の治りたいという強い願望、プラシーボ効果などの心理的効果と、その後の自然治癒によるものでしょう。したがって、信じる人には当然効く場合があります。ホメオパシー信奉者は、赤ちゃんや犬猫にもレメディが効くから、プラシーボ効果ではないと主張します。人は信じたいものを信じたいのですが、そこまで飛んでしまうのですね。
　
私はホメオパシーを推奨しません。しかし、このブログにたどり着いて、それでもどうしても、どうしても、どうしても、藁をもつかみたい気持ちで、ホメオパシーを試してみたいという方がいらっしゃいましたら、医師免許を持っているドクターホメオパスを選ぶようアドバイスします（由井寅子さんは医師免許を持っていません）。その理由は、彼らが現代医学を知っており、それを否定しているわけではないし、通常は普通の医療をして収入を得ているからです（もちろん彼らは、ホメオパスとしての力量を試したいとうずうずしているでしょう）。それに彼らは医師ですから、何かあった場合に医療責任を問えるかもしれないからです。信じる者は救われる場合もあるでしょうが、罰せられる場合もあるでしょう。
　
それから、高熱、けいれん、アナフィラキーショックなどを起こしていて、一刻を争うような症状の場合は、躊躇せずに救急車を呼んで、患者を病院に運んでください。ホメオパシーによるセルフケアなどが提唱されていますが、そんなの後まわしです。ホメオパシーが救急にも効くなどと、たわけたことをいうドクターホメオパスもいますが、ホメオパシーはカタカナの“ロハス”と同じで、趣味、嗜好の世界です。命は助けてくれません。
　
長々と失礼いたしました。

127. Taku — December 10, 2006 @13:19:14

Tomoさんこんにちは

>「本当なら流産する子を薬で止めた」
話がデタラメなうえに、こんな言い方はひどいですよね。
詐欺師でもこんな下手な言い方はしません。

128. 多分役立たず(HNです) — December 11, 2006 @00:10:52

綾小路ふやまろ さん、はじめまして。皆さん、こんばんは。

医療不信を見るようですね。
>むしろ現代医療の方が素っ気なさ過ぎるかも知れません。
先生によりますが、医師が多数の患者さんを見る為には、診断・治療を行うに必要十分な情報が得られれば、時間をかけないほうが良いに決まっています。それ以上の情報を得ても診断・治療内容が変わらないのでしたら、聞くことに意味はないでしょう。
＃患者さんの思いは別でしょうけど．．．

>現代医療が患者の個性を無視して、画一的で機械的な治療をするので、
個性は無視しているわけではありませんが、現実問題として、殆どの病気で画一的な治療法で十分効果を上げていますし、おそらく厳密に個性に応じた治療を行おうとしても、その手間に比して、得られる効果は微々たる物でしょう。
そうはいっても、胃腸が弱い人に抗生剤を処方する際は整腸剤を併用する等、その人の体質を考慮した治療法は当然行っているはずです。
患者さんの思いは別にして、医療費の高騰を抑えるためには、効率的な医療を行わざるを得ないのも事実だと思います。

>クライアントの遺伝的形質、つまり血縁者がどういう病気をしているか、
>どういう気質の人間が多いのかなどを調べること
診断、治療に必要な際は、当然聞いているはずです。

根拠に基づいた医療 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%8B%A0%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%9F%E5%8C%BB%E7%99%82Link
を見ると、エビデンスに基づいて如何に目の前の患者さんに適応していくか、医療技術者の技量が問われる様ですから、個性を無視というのは、実は的外れの批判のようですね。
＃とはいえ、医師の技量しだいのようで．．．

あと1万円出せば、96時間で治る風邪が、95時間で治る、ということに意味があるのか？
という疑問もあります。

129. 綾小路ふやまろ — December 11, 2006 @12:01:50

HN様、コメントありがとうございます。
　
ご指摘の件、理解できます。
　
私がホメオパシーのことを調べる必要があったのは、実は知り合いの医師がホメオパシーにはまってしまって「かえらぬ人」になってしなったからです。本人は目を輝かせているのですが、端から見れば人生を棒に振ってしまうでしょうにと思うのです。友人の影響で芋づる式にはまっているようです。「ホメオパシーは一生勉強だ」などといっていますから、もうかえってこないでしょう。私のような医療にあやふやな知識しか持たない者ならまだしも、医師が転んでしまったら。。。何ともはや。
　
はまってしまう要因は、こういっては何ですが、医師の科学リテラシーの不足です。別に物理や化学が判らなくても、記憶力さえよければ医師になれるからなのでしょうか。私のホームドクターも、医師はどちらかというと文科系だと言っていました。なるほど医師にはもの書きが多いですね。医師が文科系だか理科系だかはどうでも良いですけれど。
　
頭の良さと科学リテラシーとはあまり関係ないのかな。
人生を棒に振らない程度の科学リテラシーを持ちたいものです。
多少、”あやふや”でも。

Up130. としぞう — December 11, 2006 @14:49:37

綾小路ふやまろさま
＞記憶力さえよければ医師になれるからなのでしょうか
というより、医学・生物学として学ぶことと、現実の医療行為の間がそれだけ遠い、ということが遠因なのかもしれないと私は思います。医学部を卒業して医師になった後、例えば「どのような患者・症状に対してどういう薬を処方するか」を改めて実地にトレーニングするのですが、そのトレーニングは非常に経験主義的で、それに数年間どっぷり使ってしまうと、学校で学んだことを基にする、というよりは、こういう状況ではこの薬を使う、というような経験の積み重ねばかりでモノを考えるようになる可能性はあります。また、薬はなかなか理論どおりには効果をはっきしないし、想像もしなかったような事態がおきることも稀ならず、なので、そういうことも、一部の医師にとっては科学的思考の妨げになるのかもしれません。
　
ところで、実際とても多くのニセ科学商品（あるいはニセ科学的思考）に関して、その理論の解説のところに「科学者」が登場しているという状況があり、ニセ科学にはまりやすいのは別に医師に限った話でもありません。中には単に利用されているだけの人もいるかもしれないし、「科学者」のふりをしているだけで本当は研究なんかしたことない人もいるでしょうが、本当に科学の分野で目覚しい業績のあった人で先頭切って明らかにおかしな方向に突っ走ってる人もいます。これも広義の「リテラシー」という問題なのか、あるいはさらに別の問題なのか。科学の専門家であるはずの方々が何故そんなことになってしまっているのか、というのは非常に大きな問題だと思いますが、それをどうしたらいいんだか、よくわかりません。

131. かも ひろやす — December 11, 2006 @16:22:53

ペンローズの時は私らに実害があったからなあ。
ペンローズがあっち側にいっちゃって計算論についてハチャメチャなたわごとを垂れ流し始めたとき、真に受けてしまった物理学者が何人もいました。あれには迷惑しました。他分野の人に自分達の仕事を説明する際に、いちいち、「ペンローズはこれについては何もわかっていないようなことを言っていますが大嘘です。私たちは、半世紀も前からこのような成果を上げています」から始めなくてはならなかったのですから。
あのときは苦労しました。その後、ペンローズがさらにあっち側につっぱしって自ら怪しさ全開にしてくれるまで、苦労は続きました。まだ、かすかな後遺症は残っているけど。

132. かも ひろやす — December 11, 2006 @23:09:57

以前にも書きましたが、十年ちょっと前まで、あっち側に行っちゃった博士には工学博士や医学博士が多く、理学博士が少ないのはなぜかの理由付けで、ちょうど、としぞうさんのおっしゃっることにそっくりのことがいわれていました。ところが、オウム事件で多数の理学博士があっち側に行っちゃったことが明るみに出て、前提となる観測事実が崩れてしまいました。
ということで、「なぜ、医師が？」と考えてもしかたないのでは。知的職業すべてに待ち構えている罠として警戒したほうがよろしいかと。
実際、工場で図面から正確に試作品を作っていた熟練技術者の人が角の三等分にはまったり、市役所で地域振興に貢献していた地方公務員の人が超古代文明にはまったりということは、よくききますよね。

133. 柘植 — December 12, 2006 @08:54:19

こんにちは、皆さん。話題になっている「あっち側にいっちゃった」状態につきまして、既に引退した悪徳商法批判者がマルチ商法などの商業カルトのマインドコントロールについて過去に書いた記事がありますので参考にしてください。
　
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/mlmmind.htmLink
　
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg19742.htmlLink
　
基本的な考え方としては、まず人間の基本仕様は「快を求め、不快を嫌う」訳です。そしてそういう基本仕様の上で「学習」というのがなされます。つまり幼児期から快を求めて行ったことで叱られたりする不快を味わう経験を積むわけです。その結果として何かを為そうとするたびに無意識から「大丈夫かな、不快な事になるのでは」という漠然とした「不安感」が出るという形になるわけです。
　この過去の経験学習から不安感が出るというのは後天的に身につける事ですから、特定の状況では「不安感が出なくなる」という事も起こります。いわゆる「有頂天」の状態ですね。この状態に近づけるのが「心理操作」であるわけです。本来、この状態は一過性なのですが、この状態を心理操作を有る期間続けると、「不安感が出ない心地よさを無意識が手放さなくなる」という状態となり始発的に心理操作の影響下に居続けようとするようになります。それがいわゆるマインドコントロール状態であるわけです。

134. あんね — December 12, 2006 @14:04:41

多分役立たず(HNです) さん、こんにちは。
　
>＃患者さんの思いは別でしょうけど．．．
　
病気になっているときは、普段より精神的に不安定になっていますので、これがかなり重要なウェイトを占めるかと思います。
　
不安にならない程度のもの(アトピー)ですら、丁寧な説明を行う医者を求めて、あちこちわたり歩きました。今も近くの皮膚科より、往復1時間以上、待ち時間2時間以上のところに通っています。医療行為そのものは、多分どの医者も大差ないのですけれどね。
同じ料理を、きれいな調度品行き届いた掃除丁寧な対応で出してくれて心安らぐレストランと、ガチャガチャうるさく腹立つ対応しかしない店員が発泡スチロール皿で出すレストランの違いのような。
　
安心感をもたらすカウンセリング重視の医療がもっと充実すれば、一般的な治療を捨てて、プラシーボ効果以上には何も効力がない療法を取る人が、もっと減るのじゃないかと思ってます。

Up135. 綾小路ふやまろ — December 13, 2006 @17:26:35

あっち側に行っちゃった方は、それなりに真面目ないい人なのです。やはりアトピーがらみです。皮膚科学会のステロイドによる治療のガイドラインがありますが、それにしたがって治療しても良くならない場合も当然あります。それで漢方の勉強をして、次にホメオパシーに行ってはまってしまったのです。

医学はサイエンスですが、医療あるいは医術というのは、サイエンスだけでは片づかないところがあるのかなと思うのです。症状からみて、病名はこれで、それではこの薬とこの薬念のためこの薬と、機械的に処方して、治る場合の方がもちろん多いでしょうが、治らない場合もあります。治らない方が問題になります。

「治らないものは治らない」（例えば「精神科医とは何者であるか」頼藤和寛　1999年7月　PHP研究所）というのは事実なのでしょうが、患者あるいは患者家族はそれでも何とかして欲しいと思います。

でも、医者でもない科学者、技術者は、悲しいかなせいぜい本を読んだり、インターネットで調べたりして、考えられる最善の治療法を探してあげるくらいしかできません。「治らないものは治らない」とか「判らないことへの耐性を持ちなさい」とか突き放すわけにはいきませんから。

ホメオパシーにはまってしまうのは圧倒的に女性が多いです。医師ホメオパスも圧倒的に女性が多いです。どうしてですかね。わかっていますが、何とか止めることはできないのかなと思います、あっちに行く前に。あっちに行っちゃった医師ホメオパスが、せめてホメオパシーの宣伝塔になったり、布教に走ったりしないよう願っています。

バンベニストも罪深いですね。最近逝去したそうですが、いい人のようですね。いい人というのが実は恐ろしい。ホメオパシー信奉者はあの論文にしがみついていて、バンベニストの論文がリジェクトされたことは、科学者による弾圧だと信じています。反証実験なんて当然認めません。

私に医療不信がないかといえばあります。医師の治療が不適切で姉を亡くしています。私の友人は、医師から副作用がないと説明されたのに、明らかに放射線治療の副作用で一人娘を亡くしています。医師の不勉強の例や、自分の治療への過信の例も具体的に知っています。

私も、膝の痛みで念のため治療にいったら、X線を撮られて、MRIを撮られて、結局処方されたのは、インドメタシン入りの湿布薬だけでした。MRIは体験したかったし、たいしたことなくて良かった！と喜びました。

医師と、弁護士と、共同研究の相手にする大学教授は、あぶない人もいるので（皆さんのことではありません。念のため）吟味して選ばないといけません。肩書きだけで頭から信用しないで、自分で判断する賢さが必要です。

136. 綾小路ふやまろ — December 13, 2006 @20:22:36

ロジャー・ペンローズのツイスターですか。そんなにひどかったのですか？
ペンローズを尊敬してやまない天外伺朗氏（工学博士）は、SONYのCDプレイヤーの開発責任者だったのですが、完全にあっち側の世界に行って布教に走っていますね。最近のSONYおかしいけど、前からだったのかな。社長の中鉢さんお気の毒。

137. としぞう — December 14, 2006 @12:30:09

綾小路ふやまろ さま
＞あっち側に行っちゃった方は、それなりに真面目ないい人
っていうのはよくわかる気がします。病気がなおらない、ということについて、まじめな医者ほど一生懸命になり、悩みますから。
　
しかしながら、医者は病気を治せないものだ、というのは、疑いようのない事実です。そもそも治る病気というのは一部の感染症のように自然経過としても治るものであるともいえます。医療行為はその経過を少しばかり修飾するだけです。
健康、というのは体のことについて考えなくてもよい状態だと私は思っております。例えば糖尿病に対する治療、というのが本当に存在するなら薬を飲むだけで他に何も考えなくてもよく、生活上の制限は何もない、というのが治療であるべきですが、実際には食事、運動に気を配り、薬を飲んだり注射を頻回に行なったりしなければなりません。これは、実のところ治療というよりは、「病気と付き合え」、と言っているに過ぎません。
また腫瘍などについても、外科的に除去できるものを除去したら「治った」と思うかもしれませんが、それは例えば胃にデキモノができたのでこれからは「胃なし人間」として生きていってください、ということで、これも治ったとはいえません。
　
＞「治らないものは治らない」とか「判らないことへの耐性を持ちなさい」とか突き放すわけにはいきませんから。
とのことですが、突き放してはいけないと思う一方で、私は、現状では存在しない「完全治癒」を捜し求めるのではなく、「病気と付き合う」ことを知る、というのは、にせ科学的治療にはまらないための重要なポイントの一つかもしれないと思います。

138. 柘植 — December 14, 2006 @12:51:00

こんにちは、としぞうさん。
　
＞私は、現状では存在しない「完全治癒」を捜し求めるのではなく、「病気と付き合う」ことを知る、というのは、にせ科学的治療にはまらないための重要なポイントの一つかもしれないと思います。
　
もともと、ニセ科学などの問題は、社会が「象徴的貧困」といわれる情報の量的価値判断を失って「白黒二分法」的な価値判断しかできなくなったことに対して発生しているものの様に思います。そういう意味では「白黒二分法ではいけないのだ」というご指摘は正しい訳です。
　
しかし、問題は「白黒二分法はいけないのだ」の指摘では解決出来ないという事です。白黒二分法に陥っていない人間がそれぞれに、「自分の量的判断はこれこれである」ときちんと示す事が大事なのです。ここで間違えてはいけないのは、この量的な判断というのは人により或る程度の分布を持つわけですが、それは分布を持っていて当然だという事もまた大事なんですね。
　
医療に関して言うと「完全医療」というのは存在しない訳ですが、「それは無いよ」と否定するのみでなく、「自分は現状としてこういう価値を認める」を個々の二分法に陥っていない人がきちんと考えて発言することが大事になるわけです。
それは、一面で「人生観」といった哲学問題であるわけです。「自分は自分の人生にどういう価値を認めているか」という部分をなにがしか持たないと「病気と付き合って生きる」という事の量的な価値判断は示せない気がします。

139. 綾小路ふやまろ — December 24, 2006 @15:48:05

もちろん完治する病気もあり、治らない病気もあることも私は認めております。医療不信を煽るつもりはありませんが、不勉強な医師や独断の強い医師も実際におりますから、診療を受ける方も勉強すると同時に、インフォームドコンセントやセカンドオピニオンを受け入れてくれ、かつ優れた医療技術を持つ医師を探さないといけないと思います（これは今の日本では大変だと思います）。医療側の対応が悪かったり、治らないことを悩んだりして、患者やその家族が代替療法に走ってしまう、そこでやさしい顔をして待ち構えているのがホメオパシーだと思います。
　
話はちょっと変わりますが、千葉県野田市の東京理科大学の近くに、大きな新興宗教団体があります。重要な教義は大宇宙神からの「波動」らしいです。この宗教団体は、有償か無償か知りませんが、信者に水を配っています。「蒸発しない」「腐らない」そして当然「難病に効く」のだそうです。
　
宗教のかたちをとっているならば、それなりの警戒心を持ちますが、ホメオパシーは「水が記憶する」という「科学的」体裁をとっています。その上「いずれ科学が解明する」と科学者に下駄を預けて知らんぷりを決め込んでいます。ホメオパシーも結局のところ、信じるか信じないかの宗教に過ぎないのですが新興宗教よりもタチが悪いです。
　
もう一つ重要な側面は資格商法であることです。ある日本のホメオパシースクールでは、入学金１８万５千円、受講費７５万円×４年で計３、１８５、０００円也です。これに教材費数十万円、さらに江本勝製「波動測定器」約２００万円を買わされるかも知れません。医師資格は得られれませんから、当然開業は無理です。できるのは布教活動です。４年で「Dr. Homeopathic Medicine」の称号を授与するスクールもあり、学位商法でもあります。
　
このように、ニセ科学の小道具、大道具がなんでもありで詰まっているのがホメオパシーです。むしられたうえに人生を棒に振ってしまう。恐ろしいです。

Up140. あんね — December 25, 2006 @09:38:22

>千葉県野田市の東京理科大学の近くに、大きな新興宗教団体があります
>もう一つ重要な側面は資格商法であることです。ある日本のホメオパシースクールでは、入学金１８万５千円、受講費７５万円×４年で計３、１８５、０００円也です。
　
悪徳商法マニアとしては、突っ込んだお話をお聞きしたいですね〜。
業者の実名を公開する勇気がおありでしたら、こちらにも情報提供していただけるとうれしいです。
http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/Link
(以上、悪趣味なマニアの宣伝でした　m(_ _)m )

141. hdk — February 6, 2007 @11:05:31

英辞郎の第三版を買おうと本屋で立ち読みしていてたら...
「こんなに科学技術関係の用語増やしました!!」
という項目にhomeopathyがのっていたり orz
で、科学翻訳家なる人がhomeopathyについて、「普通の辞書なら同種療法とかホメオパシーしか書いてないけど、英辞郎にはその内容について詳しく解説してある!!」とか感動していたり orz

Owner Comment きくち  February 7, 2007 @01:37:37

まあ、翻訳したい文章にhomeopathyという単語が出てきたら、やっぱり辞書に載っていてほしいわけです。説明もあるに越したことはないのですが、でも、「科学的には認められていない」という記述も欲しいですね(アルクのウェブサイトで確認しました)。
「科学技術関係」と言われると萎えますが、辞書に載せること自体は間違っていないので。

143. ヨシダヒロコ Website — February 7, 2007 @19:59:27

英辞郎は面倒くさいので持っていません……
出始めのころに、あちこちから訳語コピーしたと噂でしたので。
あったほうがいいのかなあ。

Owner Comment きくち  February 7, 2007 @23:46:57

なんの単語か忘れましたが、ネット上の英辞郎で調べたら、どう見ても「リーダース」の引き写しとしか思えない訳語に出会い、それ以来信頼していません。ですので、僕も持ってません。
この問題が今どうなっているのかわからないのですが、誰がやっても同じ訳になるような基本単語はともかくとして、訳語の引き写しはアンフェアですね。誰かきちんと調べてないのかな

Up145. ヨシダヒロコ Website — February 8, 2007 @12:16:15

ニフティの翻訳フォーラムで話題になっていましたよ。
これ自体がなくなってしまったので、今は確認できません。
でも誰かに聞いておきますね。

Owner Comment きくち  February 9, 2007 @11:21:28

あと、収録語数の勘定が変ですよね。たしかに多いとは思うけど、普通の辞書の数え方になおしたら、あそこまで多くはない。
　
いずれにしても、「新語」についてはああいう手法が有効だろうけど、基本的な語彙について「他の辞書を引き写さずに」うまくできるのかどうか、その実態には興味があります。
検証があれば、教えてください
wikipediaとも通じる問題ですね。
「新語辞典」に徹するべきだと思う

147. こなみ Website — February 9, 2007 @12:42:36

さらに脱線
世間の凡百の辞書というものは親龜から取捨選択して引き写したパッチワークのあげくの芋辞書にすぎないと喝破したのは，三省堂の新明解国語辞典の初版の序文。
http://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~konami/kotoba/sinmei.htmlLink

148. おきなわん — February 9, 2007 @12:04:53

去年なんですけど、日本人間ドック学会が沖縄で開催され
由比寅子日本ホメオパシー医学会長がセミナーや講演をしてます。
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/gakkai/calendar/if609045.htmlLink
大会代表は沖縄国際大学教授です。
http://www.jphma.org/event/event_13.htmlLink
その妻はホメオパスです。
http://www.carnelian-teeda.com/Link
そしてこの大会では養老孟司氏も講演しています。
彼も怪しい人なんですか？

149. ヨシダヒロコ Website — February 9, 2007 @13:10:47

>きくちさん、
聞いてみました。借用は多いけど、ちゃんと検証した人はいないんじゃないかな、だそうです。
翻訳学校の先生なさっている方ですが、電子辞書の便利さを教えるために使わせることがあるそうで。

Up150. hdk — February 27, 2007 @10:00:01

これもホメオパシー絡みではと思わせる事件が発生しましたね。

花粉対策食品で意識不明
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070227/mng_____sya_____015.shtmlLink

花粉症のひとは、あらかじめ花粉をカプセルでとっておくと、抗原抗体反応が緩和される云々という理屈のようですが...

Owner Comment きくち  February 27, 2007 @12:08:12

いや、アナフィキラシーだとすると、実際に抗原が含まれていたわけですから、ホメオパシーではなさそうです。
　
「減感作療法」といって、少量の抗原を投与する治療がありますから、それをヒントに「抗原を投与しさえすればよい」と考えたのではないでしょうか。実際には、量や期間などに注意しないと、危険なのだと思います。

Owner Comment きくち  February 27, 2007 @13:37:25

すでにいろいろなサイトが閉鎖されているようですが、
ttp://mpn.cjn.or.jp/mpn/contents/00002027/item_page/OJIOBA-010.htm
を見ると、やはり「花粉を飲む」というコンセプトですね。
　
なんと
「花粉症は、汚染物質によって有害化された花粉が体内に入ることにより、それを攻撃するため抗体が大量産出されるために起こる症状です」
と書かれています。そこで
「自然で無害な「パピラ」を経口摂取することにより腸管から吸収され、花粉は有害と認識した細胞とは別の細胞により花粉は無害と再認識されます」
だそうです。
つまり、「花粉そのものに害はない」「花粉症の原因は花粉についた汚染物質」ということらしい。
　
汚染物質のついていない花粉はいくら摂取しても大丈夫、と信じているようですね。これは危ない。笑い事ではすまないでしょう。

153. こなみ Website — February 27, 2007 @16:52:55

アレルギー症に減感作療法を施す話は一般にも比較的知られているのだけど，治療自体に大変な根気が必要なので，やっている医療機関はすくないんですよね。
ところがこの療法の原理は簡単なので，民間療法に取り込まれて，花粉飴を毎日なめれば治るとか，あるいはどっかのテレビ番組（「あるある」じゃないと思います）で昨年あたり短期間で効果があったとする丁稚上げをやったことがありました。

Owner Comment きくち  February 27, 2007 @18:49:11

ひどいなあ
減感作療法はきちんとコントロールしないと。民間療法としてやるのは危ないでしょうに

Up155. こなみ Website — February 27, 2007 @22:08:23

減感作療法は毒をもって毒を制するようなところがあって，加減を間違えばアナフィラキシーショックを引き起こしますからね。素人が手を出せる療法じゃありません。
上に昨年あたりと書きましたが，1年違いました。舌下からアレルゲンを吸収させれば副作用が少ないのではないかということで研究している千葉大学のグループがあって，テレビ東京が「教えて!ウルトラ実験隊」でインチキな紹介をやらかしたというスキャンダルです。これも日本テレワークらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E3%81%88%E3%81%A6!%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E5%AE%9F%E9%A8%93%E9%9A%8ALink
わたしとしては，千葉大学の研究が花粉症患者に朗報をもたらしてくれることを期待したいのですが，どうなったんだろう。

Owner Comment きくち  February 27, 2007 @22:23:27

ああ、「ウルトラ」のやつですか
それはだめだ

無責任にもほどがありますね

157. hdk — February 28, 2007 @09:39:05

みなさんのおはなしを聞いて
ちょっと勘違いしていたことに気づきました。
ありがとうございました。

Owner Comment きくち  February 28, 2007 @09:46:44

いえいえ
今、わりと大きく報道されていますね
どうも製造元が責任を販売店に押しつけようとしているようですが、製造元に責任がないはずがないですよね

159. ガ — February 28, 2007 @16:39:56

おっと、花粉飴は僕も買ったんだ！(花粉症です)
花粉飴について何の情報も聞いてなかったけど、スーパーに置いてあるのを見て、減感作療法に使えるかな？と思い、買ったはずなんだけど何処に行ったのか分からない。(今ごろ思い出した)
効き目を試したいと思っていたはずなんだが、花粉食品事件なんか聞いてしまうとちょっとコワイですね。(とにかく探さなくては・・・飴を放置しておくとヒドイことになる。湿気を吸ってドロドロになったりして・・・)

Up160. ながぴい — March 22, 2007 @10:40:05

ホメオパシーを批判する記事がNature誌Vol. 446に掲載されたのでお知らせします。

http://www.nature.com/nature/journal/v446/n7134/index.htmlLink
＿＿＿＿

「Degrees in homeopathy slated as unscientific」 p352
（ホメオパシーの学位は非科学的であると酷評された）
Alternative therapies are now a degree subject at some British universities. But do they deserve these credentials? Jim Giles reports.

「Science degrees without the science」 p373
（科学なしの科学の学位）
Some UK universities offer science degrees in complementary medicine. David Colquhoun argues that these are not science but anti-science, and asks who is to blame.

David Colquhoun
＿＿＿＿

イギリスの大学でポメオパシーの学位が取れることに対する批判のようでです。
これらはサイエンスではなくてアンチサイエンスであるとしている。
（これから記事を詳しく読みます）

161. くまさん — April 17, 2007 @11:08:56

今朝のMBSラジオ「ありがとう浜村淳です」で紹介されていたネタですが、国が健康食品の認証をしようとするみたいです。
　
ラジオでは、大阪日日新聞の記事の紹介というかたちで、花粉飴のアレルギーにより意識不明になった事例を紹介していました。残念ながら大阪日日新聞のサイトでは当該記事は検索できませんでした。
代わりに朝日新聞のサイトで調べてみましたが、新聞記事ではサプリメントのことを言ってるみたいで、花粉飴のことを触れていないのが気がかりですが、いずれにしても、これからは「使用者の感想です。」で逃げづらくなりそうです。
　
新聞記事（朝日）
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news.php?genre=Science.Environment.Health&id=2007041601000071.xmlLink
　
ありがとう浜村淳です(ストリーミング配信　4/17放送分最初の5分間　4/18朝まで配信）

http://www.mbs1179.com/arigato/Link

162. PseuDoctor — April 20, 2007 @22:04:01

うっかりしてました。ホメオパシーのエントリがあったのですね。
先週、別のところに雑談として書きましたが、五木寛之・帯津良一著の「健康問答」なる本はホメオパシーを肯定的に扱っています。私は不勉強でしたが、この帯津良一なる方は日本ホメオパシー医学会理事長で日本ホリスティック医学協会の会長でもある、その筋では有名人らしいです。だとすればこの内容も納得です。しかし五木寛之、平凡社とくれば無批判に受け入れてしまう人もいそうです。

以下は立ち読みによる感想です。
1.各項目の終わりに二行くらいのまとめがある。親切と言えないこともないが、まとめのタイトルが「医者の結論」というのはどうかと思う。ちょっと権威主義的なニオイがして好きになれない。
2.ホメオパシーのところだけあからさまにページ数が多い。
3.ホメオパシーについて「科学的には証明されていない」と言いながら「臨床的には沢山の症例があるわけで、それをもって半分証明されたとしてもよいと思います」という意味のことを言っている。これって「体験談しかない」というのと大同小異ではないのか。
4.ホメオパシー項目の「医者の結論」には「人によっては劇的に効く」などと書いてある。お百度参りや鰯の頭と同じレベルだということを、綺麗に言い繕っているだけのように思えた（別に一般の宗教を揶揄したり否定しているわけではなく「ホメオパシーは『科学の皮を被ったインチキ宗教』である」という意味です）。

UpOwner Comment きくち  April 21, 2007 @10:31:12

帯津良一は有名人です。この人はだめですね。五木寛之も残念なことに、どうも怪しい。
ホメオパシーはまさに「イワシの頭」なんです。「イワシの頭」で効果がある程度の病気には「効く」と言えなくもないですが、ホメオパシーを信じてしまうことによって、重篤な病気の人が手遅れになるのがこわい。怪しい民間療法は、それが最大の問題でしょう。
　
別のエントリーで毛利子来さんの「予防注射しない」論が話題になりましたが、ホメオパシーを信じる人たちは「予防注射しない」理由として毛利さんの意見を引用するようです

164. ながぴい — April 26, 2007 @17:50:04

ミクシイ内のホメオパシーのコミュに『インチキ?医療? 検証トピ』という名のトピを立てた人が現れたので、ものずごい騒ぎになってます。

165. PseuDoctor — April 29, 2007 @00:41:48

こんばんは。
全くのゴミレス＆野暮なツッコミですみません。
先に謝っておきます。怒らないでね。

ながぴいさん#164：
＞ものずごい騒ぎ
大混乱が目に浮かぶようです。

166. Taku — April 29, 2007 @12:14:56

最近はホメオパシーやその団体に対する批判も増えてきているのも確かですね。あるホメオパシーの団体では会員向けに家族や知人にホメオパシーをやることを反対された場合の対処法や気持ちの持ち方をレクチャーしているようです。今は反対されても、いつかはホメオパシーが認められる日が来るので信じて待ちましょうなどと書かれています。
カルト教団の信者向けのマニュアルのように感じます。

Up167. ながぴい — April 30, 2007 @01:20:25

トピが立てられてから三日間のうちに200以上のコメントが付きましたが、コミュ主の判断によりトピ終了が宣言されました。

しかし、トピは削除されずにまだ残っているので、その分多くの人の目に留まるでしょう。（ホメオパコミュの参加者は約4700人）ホメオパってちょっち怪しい…と思ってくれる人が少しでも増えてくれれば、それはそれでOK.

168. あや — June 1, 2007 @22:12:09

どうしようもなかった、うちの娘の喘息、
ホメオパシーで治りましたけどね

Owner Comment きくち  June 1, 2007 @22:36:30

なおったのはよかったですね。
　
さて、ここでは少々うるさい話をしています。
科学の話としては、「ホメオパシーを実践している人の病気が治った」ということと「ホメオパシーの効果で治った」とは別なんです。
　
「ホメオパシーを実践している人の病気が治った」はもちろんあってよいわけです。ただ、それは「ホメオパシーが効いた」証拠にはなりません。
「ホメオパシーが効いた」というためには、ホメオパシーを処方した患者群と偽薬を処方した患者群とで、治る確率に差があるかどうかを臨床的に調べなくてはなりません。
　
現時点で科学的に言えるのは、そのような調査では差が出ないということです。つまり、治った人は「別の理由」で治ったと考えられます。たとえば、小児喘息(そのくらいの年のお子さんなら、ですが)には自然治癒がありますから、ホメオパシーを実践した時期に自然治癒した、という可能性があります。
　
それにどんな違いがあるのか、治ったんだからいいじゃないか、と思われるかもしれません。実のところ、「治った」で終わるなら、それでいいのです。
ただ、他人に薦める段になると、その違いが問題になります。ご自分の経験をもとに、他の喘息患者にホメオパシーを薦めてもいいのか、と言えば、それは肯定しがたいわけです。
　
なお、ホメオパシーの問題点としては、「重篤な病気」でホメオパシーに頼ることは、単に「毒にも薬にもならない」を越えて、「害になるかもしれない」ことです。つまり、適切な治療の障害となる可能性です。少なくとも「重い病気にホメオパシーは効かない」ことだけは頭にいれておいていただきたいと思います。

170. PseuDoctor — June 2, 2007 @00:05:52

こんばんは。
私の妻はずっと気管支が弱かったのですが、結婚して一緒に暮らし始めたとたんに良くなりました。愛の力なのでしょう。

それはともかく、最近ショックな事を耳にして、数日間はkikulogに書き込む気力さえ湧きませんでした。長野県松本市の医師会は今年で創立百周年を迎えるのですが、その記念事業の目玉が五木寛之の公開講演なのです。#162に書いたように、どうも五木寛之氏はちょっと怪しい。まさか医師会の講演でホメオパシーの話はしないだろう、と思っていたのですが、もう一つのニュースを聞いて、その予想にも自信がなくなってしまいました。
松本市には相澤病院という県下でも有数の私立病院があるのですが、そこに今度「代替医療部門」が出来、「澤田祐介」氏が責任者になるそうです。氏は救急医療を専門とする医師であり、田中康夫知事の時代に副知事という公職を務めていた人物でもあります。私は決して代替医療全般を否定するものではありませんが、最も大きな問題は澤田氏がIntercultural Open University (IOU)の名誉教授であると公言していることです。同大学の日本語HPは

http://www.ioujapan.com/Link
ですので一度見てみてください。名誉教授には飯田史彦という名前もありますし、顧問には帯津良一も名を連ねています。ある意味凄いメンバーです。またこの大学の統合医学部が授与すると称している「学位」が如何なるものであるかも見て頂きたいと思います。個人的には、限りなく「ディプロマ・ミル」に近いものだと考えています。
既に引退したとはいえ、かつて公職にあった人がこのような団体との関係を公然と口にするとは・・・どうやら、医療関係者のトンデモ度は、私の想像よりも遥かに高いようです。

落ち込んでばかりもいられないので、ちょっと告知をさせてください。来週の6月4日(月)〜8日(金)まで、地元TVのお昼の健康番組に出ます。みのもんたの番組の直前にやる5分ほどの短いものですが、5日連続で話せますので「氾濫する医療情報を見分ける」という題目でメディアリテラシーっぽい話をします。
地元の方は、見る機会があったら「こいつがPseuDoctorか」と思ってやってください。

171. スオイカ — June 23, 2007 @14:59:07

はじめまして。トピ終了だと、書き込みはもうだめでしょうか。。。
（でも書き込んじゃいます。ごめんなさい）
ホメオパシーと、バッチフラワーレメディってのは一緒なんでしょうか？
ちょっと前にフラワーレメディってのを飲んだことあります。悩んでいたものは飲んでから数日で緩和しました。
が、私は漢方やらアロマテラピーやら灸やらとにかく色々やっていて、何がどう効いたのかはわからないのですが…
でも、フラワーエッセンスの母液（どこかの国にしかないらしいです）を薄めて使う（薄めたものが販売されているもの）ってところもホメオパシーと似てますね。どんなに薄めても効果は弱まらないとか。
やっぱり一緒なのかな。

Up172. A-WING Website — June 23, 2007 @17:07:07

＞スオイカさん
団体のサイトがありました。
http://www.bachflower.gr.jp/Link
考え方は似てるようですが、サイトを見る限りでは、ホメオパシーと違って、病気が治るというようなことは言ってないようです。薬ではなくて、あくまでも感情に働きかけるものだそうです。清涼飲料水みたいなものですかね。

ただ、この手の物の常で、薬理効果をうたって人に勧めている人も、中にはいるのかもしれません。
アロマセラピーをマルチ商法や宗教勧誘の導入として使っている例もあるので、懐疑の心で望んでも損は無いと思います。

173. いっちゃん — June 23, 2007 @21:51:34

はじめまして。
ホメオパシーに関して興味深く読ませていただいています。
私はこの15年ほどで何度かパリに訪れています。
そこで気がついたことはパリにあるかなりの数の薬局の看板に「ホメオパシー」と書かれてあったのです。実際子どもの夜泣きに対処するような薬はありますか？と店員さんにたずねたら3種類ほどの子供用のホメオパシーのレメディを薦められました。
きくち様がおっしゃるように全くのデタラメなものだとしたら、フランス政府はデタラメなものを薬局で販売することを許可しているということなのでしょうか？
それともフランスでは科学的で日本に入ってくると非科学的になるのでしょうか？？わけがわからなくなります・・・

Owner Comment きくち  June 24, 2007 @00:30:41

ホメオパシーはヨーロッパで200年の歴史を持ち、民間療法としてポピュラーなものです。
体系はありますが、科学的かと言われれば科学的ではありません。臨床的には、「効く」と結論づけるに足るものはありません。
欧米でも「科学的」とは思われていないでしょう。あくまでも「代替医療」「民間療法」の扱いだと思います。
　
結局のところ、ヨーロッパで普通に売られているのは、昔から売られているからだと思います。医者が(その気になれば)処方できる国もあれば、店頭で買える薬としてのみ売られている国もあるようです。
国によっては健康保険も適用できるらしいのですが、wikipediaによるとドイツとスイスでは最近になって保険が使えなくなったみたいです。
　
ところで、僕がドイツで買った花粉症の薬には、homeopatheticという言葉が書いてあったにもかかわらず、普通の薬でした。単にhomeopatheticなものも作っている会社ということかもしれません

175. ちがやまる — June 23, 2007 @23:18:35

厚生労働省では次のような情報を出してくれてます。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0210-3d.html#2Link

いっちゃんさんはフランスの生活に詳しいとのことですのでむしろお教えいただきたいのですが、店員さんはどう説明してくれましたか、その薬は（物質としては、というか名前は）何だったのですか、店員さんは蛇や乳鉢マークのバッジをつけていましたか。

それから、「フランスでは科学的で日本に入ってくると非科学的になる」と考えられた理由はなぜですか。

レムディは日本語では「医薬品」になると思います。日本でもきず薬やかぜ薬には「薬局」でなくても買えるものもありますよね。でも薬について国が介入しているのは、科学・非科学という事の前に、国民の生活を守るためではないでしょうか。

176. スオイカ — June 23, 2007 @23:19:36

＞A-WINGさん

ありがとうございます。サイト拝見しました。バッチフラワーの「バッチ」は人の名前だったんですね…（ムヒパッチの「パッチ」が訛ったカンジのものかなと思ってました）
スレ違いになってしまいました。失礼しました┏○ﾍﾟｺｯ

ホメオパシーも気になっていて、某オークションで安く売られているので買おうか迷っていましたが、やめます(笑)

Up177. A-WING Website — June 23, 2007 @23:47:32

＞いっちゃんさん
ホメオパシーが問題なのは、病気に効くなどの薬理効果をうたった場合のことで、プラセボ程度の効果を期待するのなら、問題はないです。

ですから、赤ちゃんの夜泣きに対してホメオパシーのレメディを処方したというのは、妥当・・・と言ってはおかしいですが、まったくのデタラメ処方と言うわけでもないと思います。

日本で言うと、サラリーマンの人にユンケルを出したようなノリなんじゃないでしょうか。

178. ゆんゆん探偵 — June 23, 2007 @23:59:53

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%A1%E3%82%AA%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%BCLink
Wikipediaによると、ホメオパシーはイギリス・フランス・ドイツにおいては健康保険適用の対象であるそうです。効果が認められていないのに保険適用の対象になる理由がよくわからないのですが、おそらくこの辺には歴史的事情が関係しているのでしょう（ホメオパシーは代替医療の中でも比較的古い歴史を持っています）。
いっちゃんさんの疑問については、Wikipediaの説明でほぼ尽きていると思いますが、要は「ホメオパシーには特に医学的根拠に確かな根拠は無い」「レメディにはプラセボ以上の効果は無い。元物質を希釈しまくっているので飲んでも害は無いけど」というあたりの結論になるかと思います。

Owner Comment きくち  June 24, 2007 @01:11:54

英語版のwikipediaには、ドイツでは2004年から健康保険(国の)の対象外になったと書かれています。スイスも2005年に保険の対象からはずれたそうです。
　

180. ながぴい — June 24, 2007 @01:48:49

ホメオパシーについてはまずここをお読みください↓
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%DB%A5%E1%A5%AA%A5%D1%A5%B7%A1%BCLink

181. 綾小路ふやまろ — June 24, 2007 @11:32:40

プラシーボ効果のプロセスはＮ・ハンフリー「喪失と獲得」−進化心理学から見た心と体−によると次の通りです。
（１）患者がその治療をうけたことに気がついている
（２）患者が以前の経験や評判で、それにある種の信頼をもっている
（３）その信頼が期待をうみ自己治癒力を高める
　
プラシーボ効果が進化上有利なためには次の2点が必要
（１）プラシーボに反応する人間の方が生き延びるのに有利である
（２）脳と治癒システムをつなぐ専用の回路が存在する
　
病気のままでいるのはそれに利益があるか、自己治癒の過程にコストがかかるかのどちらかである。免疫システムを作動させるためには大量の代謝エネルギーが必要で、身体にとってはコストがかかるため、自己治癒が抑制されてしまう。プラシーボによって、脳と治癒システムをつなぐ回路が働いて、自己治癒力の発動抑制が外れるというのがプラシーボ効果であるということらしい。
　
プラシーボに応答しない科学者は、生き残り上不利なんですね。ホメオパシーが効く人には効くのは別におかしいことではないです。
　
インドでホメオパシーがはやっているのは、貧しい人が多くて、まともな医療を受けられないからです。英国でホメオパシーがはやっているのは、サッチャー政権以後、医療費抑制政策を強力に進めたため、診療待ち、検査待ち、入院待ち、手術待ちになって、医療が崩壊しているからです。米国でホメオパシーがはやりだしているのは、市場原理主義で医療費が猛烈に高いからです。
　
ホメオパシーを信奉する人の捨て台詞は「嫌なら受けなければいい」です。「受けたければ受ければいい」と返したいところですが、ホメオパシーには、命にかかわる病気の場合は手遅れになる危険性がありますから、そうも言っていられない。恐ろしいのは、医療費の高騰によってまともな医療が受けられなくなって、国民がホメオパシーを初めとする代替医療に誘導されることかも知れません。日本でホメオパシーがはやって欲しくないです。

Up182. nakanishi — June 24, 2007 @12:03:45

> プラシーボに応答しない科学者は、、、

科学者にもプラシーボはあると思いますけど、、、
科学者以外の人と同じように。

183. ガ — June 25, 2007 @14:19:38

＞プラシーボ効果が進化上有利
というよりも、感情と身体機能の密接な関係を考えると、人間からプラシーボ効果を消去するような無理は進化上の利点がないような気がします。

184. ちがやまる — June 25, 2007 @18:58:39

土曜(23日)夜に、いっちゃんさんに質問を投げかけていたのです（それは、自分のギモンは大切にして、おかしいと思ったことの原因を確認しておくと、経験としてあとで役立つのではないか、と思ったからでした。）が、いつまでも投げかけておくわけにもいかないと思い、私の思うことを書かせていただきます。
薬や食べ物には用心する必要があると思います。昔、粉ミルクにヒ素が混じって売られた事件がありましたが、そういう危険はなるべく小さくする必要があると思います。１．税金を使って危険を減らすためのしくみを運用することも、２．慣習やコミュニティの力を利用する（ある程度の安全が確認されている状況を保持して、異変を監視する）ことも大切でしょう。薬や食べ物について、他人で確認されていないものをいち早く使う利点は私にはわかりません。
旅行者は、1.,2.のどちらからも離れるので、より用心が必要だと思います。地元の人の意見を聞いてみるくらいのことは必要ではないでしょうか。日本では、医業類似行為というのが禁じられていますから、そこをかいくぐって店開きする、という時点で1.,2.のチェックを逃れている可能性があると思うので、そんなところに近付いてはいけません（とまわりの人や家族には言います）。「ゲルマニウム健康法」というものを20年くらい前に試して腎臓をこわしたという方にお会いしたことがありますが、悲惨です。

185. 綾小路ふやまろ — June 26, 2007 @19:13:29

> 科学者にもプラシーボはあると思いますけど、、、
> 科学者以外の人と同じように。
　
ええ、その通りですね。冗談のつもりで書きました。すいません。
　
ところで、ホメオパシーの講習では、プルービングというのをやります。実際にレメディを口に入れて、口の中で溶かして飲み込み、何か身体に反応が出るかどうかを確かめます。反応が出るはずはないのですが、強く自己暗示するのです。そうやって修行を積んで確信を強めていき、次にクライアントに強い暗示をさりげなくかけられるようになると、一人前のホメオパスになるようです。１０年とかかかって。「ホメオパシーは一生勉強だ」なんて言いだしたら、もう戻って来られません。お気の毒というか、何というか。

186. いっちゃん — June 28, 2007 @20:16:21

ちがやまるさま

ご質問にすぐにお答えできず、すみませんでした。
あの書き込みをしたあと、忙しく、今日やっと開くことができました。
もう時を逸してしまったかもしれませんが、科学的、非科学的という単語を使ったことに関しては、深い意味はありません。
なんとなく、一般人としてそれだけ薬局の看板にでかでかとネオンサインで宣伝されているのを見て、一般に認められている＝科学的との言葉を使ってしまったわけです。凡人なので、深く考えて文章を書かず、すみませんでした。
ホメオパシーを積極的に取り入れている方の中にはお子さんに予防接種を受けさせないことを選択される方もいらっしゃるようで、本当にそれが子どもにとって良いことなのか疑問を感じることがあります。
予防接種をするから自閉症やら多動やらが増えると某ホメオパスは語っていらっしゃるようですが、データ的な根拠もなく、そんな事を言ってしまっていいのかしらと思います。

A-WINGさま
赤ちゃんの夜泣きでレメディを与えて泣き止んだとしたら、それはたまたまと考えた方が自然だということですね。
大人と違って赤ちゃんには「泣きがとまるレメディを口にした」という認識はないですものね。赤ちゃんにプラセボ効果は期待できないですよね。

Up187. こなみ Website — June 28, 2007 @21:58:46

> 赤ちゃんにプラセボ効果は期待できないですよね。

親は「泣かなくなる薬を与えた」という安心感をもちますから，それが
子どもに対して影響することは十分にありうることでしょう。医学的な
効果の検証において二重盲検法が必要なのは，被験者だけではなく，被
験者に処置を施す人の態度も結果に影響を及ぼす可能性があるというこ
とを想定しているわけです。

188. newKamer — June 29, 2007 @18:48:51

> 赤ちゃんにプラセボ効果は期待できないですよね。
　
　枝葉末節かもしれませんが、プラセボ効果≠暗示効果です。暗示効果も含まれますが暗示効果のみを指してプラセボ効果というわけではありません。
　
　狭義のプラセボ効果は二重盲検のプラセボ群にあらわれた効果の総称です。試験でコントロールできなかった要素全てが関わってきちゃいます。当然被験者が認識できるかどうかとは無関係。
　
　あくまで個人的見解ですが、コントロールされていない状況であれば、なにを効果とするか、効果じゃないとするかの基準も決められないので「プラセボ効果」という言葉に殆ど意味はなくなると思います。

189. ガ — July 3, 2007 @12:43:02

＞コントロールされていない状況であれば、
＞「プラセボ効果」という言葉に殆ど意味はなくなる
単に「測定できない」だけでしょう。
この論理だと、すべての薬効に意味がなくなるのでは？

190. アルビレオ — July 4, 2007 @03:44:47

ガさん
測定自体ができなくなるわけじゃなく、「何を測定しているのかわからなくなる」ですよね。
だからコントロールされていなければ「プラセボ効果」と「薬効」を切り分けることができなくて意味がなくなるというか、意味をなくすのは「測定」の方だという気がします。

191. yumi — July 5, 2007 @16:27:04

はじめまして、楽しく拝見させていただきました。私は予防接種の件でとても迷っていましたが、結局受けさせました。。。ホメオパシーも考えてましたけど、ここを読んで決心しました。冷静になれたというか自分でちゃんと判断できたという感じです。ありがとうございました。ところで、ホメオパシーのなかでとても気になることがあるので、書かせていただきます。予防接種後の毒だしレメディーをいうのがあるのです。その毒だしというのが、結構ハードな感じで、麻疹なら３９度台の熱が出て最後は鼻血が出て終了なのです。これを好転反応というそうです。こういう症状はなんなのでしょうか？マラリアにかかった人が病院に行かなかったこともうなづけるのです。きっと好転反応と思って飲み続けたのでしょう。
なんだか不思議な薬？なんでしょうか。

Up192. たかぎF — July 5, 2007 @17:36:33

yumiさん，こんにちは．

ホメオパシー的に正しい(?)レメディであれば，物としては単なる砂糖の玉のはずですから，"気の持ちよう" で変化する範囲以上の体調変化があるとは考えられません．

感染症予防センターによると，麻疹の予防接種の副反応(副作用)は，
「1998年度の厚生省の予防接種後健康状況調査報告書によると、接種後28日までに初発した発熱は22.7％にみられ、そのうち38.5℃以上であったものは13.2％であった。…」
( http://idsc.nih.go.jp/vaccine/b-measles.htmlLink )
だそうですから，発熱は予防接種の副反応であって，「毒出しのレメディ」に関係なく生じ得る症状なのではないでしょうか…鼻血はよくわかりませんが．

それにしても，ホメオパシーに限らず(健康食品や化粧品等)，「好転反応」なんて言葉が出てくる時点で眉に唾して聞いておいたほうがいいんじゃないでしょうか．「好転反応」という説明を使うまともなものを見たことがない気がします．

193. バギンズ — July 5, 2007 @22:53:30

お初です。
　いつもＲＯＭさせてもらっています。とある農業系研究職員です。
ニセ科学対処では、地元図書館の水伝関連の配置換え助言をやったことがあるくらいです。
　ところで、先日も図書館でウチの子達用に本を借りてきました。
　
主婦の友社「ノーベル賞受賞者にきく子どものなぜ？なに？」
ISBN4-07-234241-6
　
　子ども達に質問される前に、ちょっと予習（セコイ）するために読んでみたところ、化学、医学経済学、平和、文学と、なみいるノーベル賞受賞者に混じって

以下引用
＞なぜひとは病気になるの？
＞回答者ジョージ・ヴィソルカス（「もう一つのノーベル賞」と呼ばれるライト・ライブリフッド賞受賞者）

に続きえんえんと同種療法の説明を始めます。かなりの脱力。
子ども向けのためか、実態がないためか、のらりくらりと現代医学を否定しつつ、結局、環境と心の「汚れ」が病気の原因である。などと言ったかと思うと、最後には、「実は、きみの質問に今後答えられるようになるかどうかも、私たちにはよく分かっていません」と正直になったりします。
気から来る病気は気（プラセボ）で直せってことか。
著者はドイツ人の文系ジャーナリスト、訳者も文系ドイツ語翻訳者みたいです。
子ども向けの本を出すのならもっと気をつけなければいけませんね。
　
つっこみどころ
�｜�だホメオパシーに賞なんかやったやつは。誤解の連鎖が始まってしまったじゃないか。
�▲薀ぅ函Ε薀ぅ屮螢侫奪評泙辰討里呂覆鵑覆鵑澄�
�Ｃ�だ「もう一つのノーベル賞」って呼んだやつは
といったところでしょうか。

194. ＲＯＣＫＹ　江藤 — July 6, 2007 @00:51:51

The Right Livelihood Award、私も初耳だったのですが、こんな賞のようです。
http://www.rightlivelihood.org/Link
http://en.wikipedia.org/wiki/Right_Livelihood_AwardLink
スウェーデンが関係しているのが「第二のノーベル賞」の謂れの一つかもしれません。
この賞を出している機関自身でも「２１世紀のノーベル賞」みたいなことを称していますね。
日本では故高木仁三郎氏が受賞していました。

195. さくま — July 6, 2007 @00:10:34

ライト・ライブリフッド賞というのはライト・ライブリフッド財団が主催するもののようです。
ライト・ライブリフッド財団(英語)
http://www.rightlivelihood.org/index.htmLink

ライト・ライブリフッド賞に関する簡単な解説としては、
http://www.benettontalk.com/opencms/opencms/benettontalk/ja/min_0007/con_0004/art_0001.htmlLink
とか
http://www.afutures.net/modules/tinyd2/Link
とかが参考になるかと。

手当たり次第、いろんな人に賞を贈っているような印象を受けました。

受賞者の中には、後にノーベル賞を受賞した人もいるようですが、数撃った鉄砲が当たっただけかも？

さしずめジョージ・ヴィソルカスの受賞理由は『もう一つの未来ビジョン』じゃないかと(笑)。パラレルワールドならホメオパスが有効な世界があるかもしれないし。

196. とおりすがり — July 25, 2007 @08:32:41

最近似非科学関係の情報をしらべていて、このブログにたどり着きました。
まだ1週間ほどですが、つまみ食いしながら楽しく拝見しています。

わたしも数年前、とある事情でホメオパシーについて少しだけ調べた（といっても、数冊の本を読んで、実践者の話をいくつか聞いた程度ですが）ことがあったのですが、どうにも「うさんくささ」が感じられて、距離を置いていました。

今になってみれば、そのうさんくささの正体はコレだったのか！なのですが。

さて「ジョージ・ヴィソルカス」の名前に見覚えがあるな〜と思ったらそれもそのはず、もろにホメオパシーの人でしたね。
http://www.iach.jp/school_03.htmlLink
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/503-4494822-8236747?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%82%B9Link

197. ぺせた — July 26, 2007 @22:54:52

ノルウェー王女、天使と話す特殊能力あると公表http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27044220070725Link
＞理学療法士でもある同王女
＞自身が設立に関わった特殊教育センター
＞代替的な治療の形に常に関心を抱いてきた

気になるワードてんこ盛りです。

痛いニュース
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1008887.htmlLink
ではメンヘラ、電波、などと笑い飛ばしてますが、素直には笑えません。
「王室御用達」ってかなり効果ありますよね。

198. 都立Ｕ高校卒業生 — August 7, 2007 @09:01:13

　　とにかく何でも良いから何か物が微量溶け込んだ水は、蒸
　留水に比べて体に優しく、実質的な薬だったのかもしれない。
　　病状が悪化しない程度に、化学物質付けの医療機関から配
　布された大量の薬を適当に間引きして代わりに水を飲んだ方
　が、薬漬け医療からも開放され、直りが早い患者が稀にあっ
　た事例がうわさとして広がったものが、ホメオパシーの正体
　なのではないかと疑われる。水分子に人間が感知できる長い
　時間の残留記憶などあるはずがありません。Ｈ２０にあるな
　ら、何故他の化学物質に無いのか不思議です。良い言葉を唱
　えると、二酸化炭素がどんどん石灰になってくれれば、誰も
　温暖化で苦労しないでしょう。ＡＰＪ先生更にがんばってく
　ださい。応援しています。

Up199. yumi — August 7, 2007 @16:41:39

以前、毒だしレメディーの件で投稿させていただきました。
あのとき、副反応ではないか？といわれたのですが、子供にその毒だしレメディーを飲ませたは、何年か後なので、副反応とは考えられません。。。
ホメオパシー　体験談
http://www17.plala.or.jp/jhc-nerima/sub9.htmlLink

200. 恒河沙 — August 14, 2007 @18:56:35

ホメオパシーと一緒に出てくるホルミシスってのはニセ科学ではないのですか？ 最近知人がリンパマッサージを受けたのですが、そのジェルは微量の放射性物質を含むジェルでまだ日本では違法だと言われたみたいなのですが。

一緒にでてくるホリスティックってのもよく分かりません。
検索すると波動のおじさんとか出てくるのですが...。

Owner Comment きくち Website  August 15, 2007 @23:23:08

ホリスティック医学というのは「人間を全体として捉える医学」という程度の意味ですが、使う人によってかなりニュアンスの違いがあると思います。怪しい代替医療系の人たちは、「西洋医学は部分しか見ないからだめで、真の医療はホリスティック医学でなくてはならない」的なことを言います。そういう使い方がほとんどかもしれません。波動おぢさんが出てくるのはその系統です。
　
ホルミシスは「微量放射線はむしろ身体によい」という説で、昔から根強くあるのですが、科学的には、誰をも納得させるだけの肯定的データはないですね。効果が確認されているわけでもないのに、敢えて放射性物質に触れる必要はないと思いますが。

202. こなみ Website — August 15, 2007 @09:06:45

> ホメオパシーと一緒に出てくるホルミシスってのはニセ科学ではないのですか？

今手許に本がないので，思い出せる範囲で。これらは歴史的にかなり異なるものなんですが，内容的には似ていますね。どちらも微量の毒（放射能）が治癒力をもつということをうたっていますから。

ホメオパシーは近代以前の西洋医術の流れを18世紀末にドイツの医師が集大成したものですが，科学的にはナンセンスだと思います。なんといっても，「薄めれば薄めるほど効果的」といったりするわけですから。強く撹拌することで毒のもつ治癒能力を溶液中に放出させるといった手法をみると，江本勝の水からの伝言のビデオで，強く振って水を「活性化」させるシーンを思い出します。水が薬（毒）の効果を「エネルギーの形で記憶する」などというあたりもよく似ていますね。

恒河沙さんが耳にされた放射線ホルミシスはそれよりはずっと後に登場した（そりゃ昔は放射能なんて知りませんから）もので，自然レベル程度の弱い放射線は健康に有益であるという内容ですね。発想の影響はありそうですが。研究論文もいちおうあるけれど，実証されたというほどのものではないという状況でしょう。

私の持っている放射化学の教科書には中国で行われた地域比較の報告が短く紹介されていますが，慎重な評価のされ方になっています。その意味ではニセ科学というよりは，当否の疑わしい科学的主張に類するのかな。

ただし，注意しておかなければならないことは，放射線は確率的に発ガンの要因になるものであって，基本的に有害で避けるべきであるということです。国際線の航空機の乗務員ではかなり深刻な問題になるほどです。それが自然放射能レベルなら体にいいのかも知れないという主張は，実生活ではどうでもいいことに属します。無視するのが賢明です。

おそらく，さごじょうさんが紹介されている事例はマイナスイオンなどと同様で，実際には何の意味もないものをだましの宣伝で利用しているということにると思います。もしも本当に放射線が自然レベルを超える有意の強度で出ているとすると，法令に引っかかる可能性が大きいし，程度次第ではそもそも危険です。
なお，業者が「日本では違法など」と称して自分の違法行為を不特定多数の客に公言しているということは，警察や保健所，国民生活センターなどに告発，通報する十分な根拠になります。

203. kazu — August 16, 2007 @21:32:46

>実際には何の意味もないものをだましの宣伝で利用しているということにると思います。
ゲルマニウム、とか。
最近新聞で「純銀製ゲルマニウムブレスレット」なる意味不明なものがでていました。ゲルマニウム99.9999パーセントの純銀からマイナス電子、ってニセ科学のオンパレードですね。
それでも感想ではすごい効果が書かれていました。

なんかどっかの本で患者に「ドーパミン」と言って砂糖を与えた時、本当のドーパミンの50パーセントの効果がある、という話を読みました。プラシーボ効果、とかなんとか。
ホメオパシーは信じてたら本当に効果があるところが恐いですね。

UpOwner Comment きくち Website  August 16, 2007 @23:41:18

プラシーボ効果が期待できる場面では、ホメオパシーでもいいのかもしれません。却って医療費抑制の効果もあるかも。
　
恐いのは、プラシーボ効果ではどうしようもない病気までホメオパシーに頼ってしまい、まともな治療や予防接種を受けないことです。
そういう切り分けがきちんとできる人なら、なんの問題もないのだろうと思います。しかし、切り分けができるくらいならホメオパシーを信じないのではないかという気もします

205. ちがやまる — August 17, 2007 @05:02:04

広がってしまうと、リスク評価やリスクコミュニケーションのために税金を使って対策をとる（尻拭いをしてあげる）必要が出てくるのではないでしょうか。それが一番困ると思うことです。

Owner Comment きくち Website  August 17, 2007 @09:36:21

ええ、重大な症状になるまでホメオパシーでがんばってしまい、どうしようもなくなって医者に駆け込む、というケースは想定できます。たぶん既にかなりあるのではないかという気がします。
　
NATROMさんのブログで話題になった「自然なお産」もそういうケース(ホメオパシーではないですが)でした。
　
尻ぬぐいをした上に感謝されるどころか恨まれるという医師にはお気の毒としか言えません。
　
結局、どれだけの覚悟と知識をもって代替医療を選択するか、なのでしょう。

207. 恒河沙 — August 18, 2007 @02:41:37

こなみさん、きくちさん 分かりやすい説明ありがとうございました。
やはり波動系の人達だったみたいです^^;

柏崎みたいな事があるからでしょうか原発は悪でクリーンエネルギーを
などと語っていたみたいですが
放射性物質のジェルを使うのはなんか変ですね

↓こんなサイトを紹介されたみたいです

http://www.npojlta.jp/index.htmlLink
http://www.npojlta.jp/page700.htmlLink
http://www.npojlta.jp/page400.htmlLink


ホルミシス効果とマイナスイオンはどう違うのですか
http://www.npojlta.jp/page500.htmlLink

と、マイナスイオンは否定してホルミシスは科学的だと言いたいみたいですが。

208. こなみ Website — August 19, 2007 @10:55:21

> マイナスイオンは否定してホルミシスは科学的

ちがいはありますね。マイナスイオンは科学以前の段階（この後科学になるかどうかも分からない）で，科学的仮説として必要な明瞭な定式化や主張をもっていない。放射線（に限りますが）ホルミシスは仮説とデータは提出されているものの，それを肯定的に評価する科学者はきわめて少ない。

なお，このNPOの主張には，実証の不十分な仮説を確かなものと見せかけようとしているという問題があります。さらに，仮に放射線ホルミシスに有意な効果があったと仮定しても，そのことからリンパセラピーなるものが有効であるということにはぜんぜんならないと思います。我田引水にしても引っ張ってくる水が違いすぎる。

紹介された資料のデータを見る限りでは，少量の放射線暴露が，その後の人工的な発ガンを抑制したという結果はあったとしても非常にわずかですし，逆に誤って浴びすぎるというリスクも考慮すると，何らかの予防や治療に結びつくことはありえないでしょう。この種の研究というのはなんだか哀しいところがありますね。

UpOwner Comment きくち Website  August 19, 2007 @23:17:22

このNPOはだめなのでは。
たとえば、以下の記述があります
.......
PHとは、液体中の水素イオン濃度のことですが、PHが７のときを中性といい、７より少ないと酸性、多いときはアルカリ性といわれてますが、体液が酸性になると筋肉がこるだけでなく、ガンなどの病気にかかりやすくなるとも言われています。
.......
体液のPHは7.4±0.05くらいで弱アルカリ性です。このPHはかなり厳密に維持されていて、通常の状態で酸性にはならないはずです。体液が酸性になると、「筋肉がこる」とかそういう問題では済まないでしょう。

210. としぞう — August 28, 2007 @10:21:37

http://www.nhk.or.jp/professional/Link
によると、今日は助産師さんを取り上げるようですね。どのような取り上げ方になるのか、少し興味があります。

しかし、この番組も、取り上げるのは「無農薬りんご」「カルガモ農法」とか、どうも根拠のはっきりしない「自然」志向があるのではないかとおもいます。「農薬研究者が新しい農薬を開発する」「遺伝子組み換え作物開発で農家の作業負担を減らす」とかいうストーリーは、感動を与えるわけがない、とか、製作者側は思ってるんでしょうか。

211. ルミン — October 2, 2007 @14:11:31

管理人さんがホメオパシーを否定するのには何か理由があるのでしょう
か？私は妹が熱心でちょっと疑問を抱く程度なのですが。。

212. こなみ Website — October 2, 2007 @15:13:06

管理人ではありませんが，最近ちょっと調べているので

ホメオパシーは二重盲検法で使われる偽薬と同じ効果しかありません。これは断言しておきます。
毒を希釈すると，その毒に対する薬として働くというのがホメオパシーの考え方です。程度次第では，たまたまそういうことがあるかも知れません。ワクチンは一見そんなふうに見えますからね（効く仕組みはぜんぜん違う）。
効果があったとしても，それはむしろ少数の例外であって，毒を薄めても毒の効果が弱まるだけでしょう。
じゃあ，なぜ毒を薄めたレメディが効くかというと，それは簡単。むちゃくちゃ薄めてしまっているから，何の効果もないのです。毒性もない。「薬を信じて飲んだから効く」これだけです。

どこかにも書きましたが，レメディ作りで行われている希釈は10倍希釈を数10回繰り返すというもので，確率的にはもとの分子１個も残りません。ただの砂糖の粒です。

あと，ホメオパシーの書物を読むと，ぜんぜんダメなとんでもさんの世界です。その「善意」ぶりがちょっと面白いのだけど。本家のイギリスではサッチャー以来の政策で医療制度が危機に瀕していて，病院に行かず民間薬に頼る度合いが増しているという状況もあるようです。

213. こなみ Website — October 2, 2007 @15:40:02

ちょっと補足。

ホメオパシーの本にも書いてあるはずですが，本当に体調が悪いときには医者にかかりましょう。気分で治るようなものはレメディで治ると思いますが。ただし値段を考えると，レメディよりビオフェルミンでも飲んでいるほうがいいんじゃないでしょうか。「これは特効薬らしいよ」とかいって渡す。

Up214. ゆんゆん探偵 — October 2, 2007 @15:52:22

管理人さんではありませんが、回答を。

ホメオパシーが否定される理由は大きく２つあります。

1) 疫学的調査の結果、ホメオパシーに効果があるとは認められなかったこと。
2) ホメオパシーの原理として用いられる説明が、現代科学の知見と真っ向から矛盾すること。

現代科学の知見からは「ホメオパシーにプラセボ(思い込み)以上の治癒効果があるとは認められない」というのが現時点での結論です。ドイツなど長らくホメオパシーが保険対象となっていた国でも、最近は保険の対象から外す動きが出てきています。

妹さんがホメオパシーに熱心とのこと。「効果がない」ということは、「副作用がない」ということでもあるので、寝ていれば治る風邪程度の病気を「ホメオパシーで治して」いる内はそんなに実害はありません。ただ、メオパシーにはまる余り、「現代医学は間違っている！ すべての病気はホメオパシーで治る！」といった主張を始めると危険です。そうした考えに陥ると、「ホメオパシーを処方しているから大丈夫だ」と思い込んで、本来病院で治療を受けなければいけない疾患に関して、治療を受ける機会を逸してしまう危険性があります。

実際にヨーロッパの方では、熱帯地方に出かける旅行者が通常のマラリア予防薬を摂取せずに「マラリアのレメディ」を摂取したのみで出かけた結果、マラリアに罹り重篤な状態に陥ったり、死亡したりしているという実例があります。

ルミンさんのとるべき対応ですが、掲示板の書き込みで無責任なことは言えないので、ヒント程度に。頭ごなしに否定するという対応は、かえって本人を意固地にさせるので危険なようです。まず、ルミンさんが「ニセ科学」について勉強をなさり、妹さんが上記のような危険な考え方に陥っていないか目配りをされておくのがよいのではないかと思います。

何かの参考になりましたら幸いです。

215. ドキュソルビシン — October 3, 2007 @02:02:32

ホメオパシーの臨床試験やそれを集めたレビューやメタアナリシスも色々で、一応大事そうなのの紹介だけ。

【ホメオパシーが効くとしたもの。】

BMJ（英国医学会誌）1991;302:316-23
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=1825800Link
結論は、臨床試験では効くという結果だが試験の質が悪くもっと研究が必要。
The Lancet(ランセット誌：イギリス）1997;350:834-843
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673697022939/abstractLink
結論は、効く。この結果は出版バイアスなどでは説明できない。多分メジャーな医学雑誌の中で最も強くホメオパシーの有効性を主張している論文。

【効かないとしたもの。】

The Lancet（ランセット誌） 2005; 366:726-732
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673605671772/abstractLink
試験結果からは効くという証拠があるように見えるが、これはバイアスで説明できる。

Mayo Clin Proc（メイヨークリニック紀要：米2007;82:69-75
http://www.mayoclinicproceedings.com/inside.asp?AID=4251&UID=#bib20Link
子供相手の試験のレビュー。この病態には効く、と断言できるものはない。

216. ドキュソルビシン — October 3, 2007 @02:54:38

個人的には効くわけなかろう、と思っています。

前の投稿の最後に書いた論文の、冒頭部分より引用。
やっぱりアメリカでも効果的で、自然で、無害だというイメージで売り込んでいるみたいですね・・・

Parents increasingly use complementary and alternative medicine (CAM) for their children’s ailments. Among CAM treatments, homeopathy is one of the most popular options. However, homeopathy continues to be one of the most controversial CAM practices for children or indeed any other patient group. Administering homeopathic substances is based on the proposed law of similars that suggests that “like cures like.” In homeopathy, the process of diluting and shaking is believed to impart additional potency to solutions. However, for substances so highly diluted that they cannot be measured, no plausible mode of action exists. Nevertheless, parents often perceive homeopathy as effective, natural, and therefore risk free. Homeopaths believe that children in particular are good responders to such remedies, and some observational studies seem to confirm this notion. This systematic review aims to assess the evidence from rigorous clinical trials of any type of therapeutic or preventive intervention testing homeopathy for childhood and adolescence ailments.

217. さんちゃん — October 17, 2007 @13:48:40

こんなところにもホメオパシー。
プラセボ効果すらないような気が・・。治るのか？

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3152182.htmlLink
http://jphma.org/center_clinic/clinic/clinic_animal.htmlLink

218. こなみ Website — October 17, 2007 @18:40:14

ペットの病気治療のさいにホメオパシーが飼い主に与えるプラセボ効果は，ペットが死んだときの癒しだったりするかも知れませんね。昔から「薬石効なく」死んだというときには病気がいかに重かったかという点が意識されているのであって，だめな薬や石のせいで死んだというふうには思われていないものです。「タロちゃんには精一杯の治療をしてあげたんだから，天国で安らかに眠ってね」という癒しにはなりそうです。
もしも自然治癒でうまいこといけばホメオパシーが効いたということになって，口コミで宣伝される。信じるということは逆進できないラチェット機構に組み込まれるということなんですね。

Up219. Watchtower — October 18, 2007 @12:10:23

飼い主に「やれるだけのことはやった」と思わせ、精神的苦痛を軽減すると言う意味でのプラセボ効果ならあるのでは?

220. 亀＠渋研X Website — October 19, 2007 @00:14:36

プラセボからは離れちゃいますが、「ホメオパシー治療でペットの病気が快方に向かったように見えることがあると言われている。この理由を『ホメオパシー治療そのものには効果がない』という前提で説明してみよ」というお題のつもりで考えてみました。

ペットにホメオパシー治療を施す　→　飼い主の気が済んで情緒・行動が安定する　→　ペットの緊張状態が緩和される　→　容態が改善されたように見える（ことがある）……ってのはどうでしょう？　横で「なんとかちゃん大丈夫！？」なんて錯乱されてちゃあ、ペットの負担も少なからずだろう、それがなくなるだけでも、ちっとはいいんではってなところなんですけどね。

元ネタは、飼い主-ペット間ではなくて母子間の話です。「母親の心理状態の影響を子どもが受ける　→　母親の情緒不安定が子どもの問題行動を誘発する」というような話をよく聞きくのです。我が家での観測ではありそうな話だと思いましたが、真偽は……ていうか、まともな話なのかどうかは知りません。

＃それ以前にペットと子どもを一緒にするなって？
＃まあその、小さい子どもって動物的なところがモゴモゴ

まじめなところでは「自然治癒」という可能性も指摘されています。

ホメオパシーFAQ - Skepticism is beautiful
http://d.hatena.ne.jp/lets_skeptic/20070501Link
「2. 動物にも、物心ついていない子供にも効くことがあるからプラシーボ効果なんかじゃないよ。」をご参照ください。

221. さんちゃん — October 19, 2007 @13:11:59

なるほど、ペットに対してではなく飼い主に対してと考えれば、なにかしらありになるのかもしれませんね。

222. オキナタケ — October 20, 2007 @15:38:39

普通の治療をしていれば治癒したかもしれないのに、ホメオパシーを施して死んで、それで飼い主が癒されている、というのは、人間の身勝手と言うか、ペットが哀れと言うか・・・・。

223. audioslave — November 8, 2007 @11:56:12

＜混合診療訴訟＞全額自己負担は違法　東京地裁で国側敗訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000131-mai-sociLink

http://wadajournal.com/essay/2003/essay_2003_kongo.htmLink
--quote--
　代替医療がある。欧米では、代替医療が猛烈な勢いで普及している。米国民の43パーセントが代替医療を受けているという統計がある。アメリカでは鍼療法を取り入れている医師は四万人に達しているという。健康保険で支払われる州も多い。ロンドンには王立ホメオパシー病院もあるくらいで、ホメオパシーは認知されている。

　わが国でも代替医療に大きな可能性を認めている医師も多いが、混合診療の禁止が足枷になっていることは否めない。

　医療の自由度を拡大するという意味において混合診療は真剣に考えていくべきだろう。医療費のパイを大きくする方法でもある。
--quote-end--

危ういんじゃないでしょうか。

Up224. 富嶽百景 Website — November 8, 2007 @23:48:28

危うい可能性があると思います。

我が国の保険診療は、現物給付が原則で給付できる内容は保険適用とされた技術、材料、薬剤に限られます。
例外として、将来の保険導入を前提として、安全性、有効性、経済性を検証する段階の「保険導入検討医療」があります。
これは合法的混合診療といわれるもので、法的には保険適用部分も現物ではなく現金給付（療養費の給付）となります。
まあ、現物とか現金とかはさておき、要は、保険導入を検討するに値する行為等は合法的に混合診療化（用語としては適切ではないですがわかりやすいので）できるわけです。

今回の訴訟も、現物給付との併用を求めるのではなく、「保険導入検討医療」として認めて欲しいという内容であれば、まだ良かったかなと思います。

イギリスではホメオパシーは効果も副作用も「何もない」から、放っておかれているだけで、これが怪しげな民間療法や、アガリスク等、危険性のあるものまで併用可能となると、基本の「保険医療」そのものが効果が薄れたり無駄になったり、という危険性も十分にあります。

医療機器や材料、薬品の承認・保険適用が、日本の場合はシステム上、あまりにも時間がかかりすぎるという欠点があり、欧米では「有効」とされているものが保険給付外となる「タイムラグ」は確かにありますし、改善すべき点です。
しかし、そのことと無条件な混合診療解禁は区別すべきです。

225. 富嶽百景 Website — November 22, 2007 @01:19:38

由井寅子氏は、今年もこんなことをやったようです。

http://www.jphma.org/event/event_19.htmlLink

毒にも薬にもならないホメオパシーですが、有益なものを否定し、みすみす子どもたちを危険にさらすのは許せません。

ワクチン副作用被害を持ち出すのも噴飯物です。

Owner Comment きくち Website  November 22, 2007 @10:44:10

おそらくホメオパシーの最大の害が、その「本来やるべきことをさせない」効果だと思います。
予防接種拒否はその最たるものですね。
　
ホメオパシーの本質(つまり、プラシーボ効果)を理解したうえで、理性的に利用することは可能なはずだと思うのですが、どうしても「原理主義的」になりがちです。

227. 富嶽百景 Website — November 22, 2007 @23:28:46

>おそらくホメオパシーの最大の害が、その「本来やるべきことを
>させない」効果だと思います。

そうですね。
予防接種を併用するといった利用ならいいのですけど、ホメオパシーの理屈からすれば予防接種は相容れないのでしょうから:(

228. complex_cat Website — November 23, 2007 @08:53:51

初めまして。いきなりの長文になってしまいますが，お許し下さい。
私は，ホメオパシーや水伝の普及において，Bi-Digital O-Ring Test (BDORT)の存在を意識します。
こちらは，提唱者が医学・工学で学位を持ち，医療現場で「実績」を作られております。カイロドクター，整体師やトレーナーなどから，武術家，ミュージシャンなどへの波及もあります。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bi-Digital_O-Ring_TestLink
http://blog.so-net.ne.jp/swimcoach/2006-11-03Link
診断の根拠になる手順において，ホメオパシーと共通部分があります。その人が健康体になるために，不適合なものを検出するということでは，この診断法を併用して使っている方がほとんどのはずです。波動と言うことを謳ってはいませんが，各種病原生物のDNA粉末や毒素などを持ち歩いて「写真に写った人」の病気の診断をなどもやる人にお会いしたこともあるので，ほぼ似たような話かと。
　患者が病気から治るプロセスという科学的に完全なトレースが出来ていない分野に関わっているというのが，この関係の特性かなと思います。ご存じの通り，有名なホメオパシー提唱者は「水には知性があり，水は出来事を長く記憶しており」，「水に記憶された情報が電話線やインターネットを通じて伝達できる」ということを「証明」したイグノーベル賞受賞者でもあります。この３つは，同じ疑似科学的説明で結びついた連合軍のようなもので，どれかで正しいという印象を持ってしまった場合，他の話も受け入れてしまう可能性が高いと思います。私がホメオパシーをやっているという友人の治療を見たら，基本は，薬草療法であり，それもホメオパシーということになっていました。この手の治療は，提唱者が使っているもの全部をまとめて○○療法と呼んでいたりするので，その辺りも注意が必要だと思います。

Up229. 亀＠渋研X Website — November 23, 2007 @14:47:44

complex_catさん、こんにちは。

>Bi-Digital O-Ring Test (BDORT)の存在を意識します。
このブログでも、以前話題になっていましたね。

毎日新聞：ニセ科学の罪
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/%7Ekikuchi/weblog/index.php?UID=1145460079#CID1173654839Link
「Oリング」「オーリング」「O-リング」などの表記で何度か言及されていて、さくまさんが協会のURLも挙げておいでです。
しかし、そうですか、そんなに広がっていますか。お手軽だからでしょうか。

>同じ疑似科学的説明で結びついた連合軍のようなもので，どれかで正しいという印象を持ってしまった場合，他の話も受け入れてしまう可能性が高い
>この手の治療は，提唱者が使っているもの全部をまとめて○○療法と呼んでいたりする

おっしゃる通りだと思います。また、それらがやっかいな特徴のひとつでもある、ということについても、このブログをよくご覧になっている方々は同意していただけると思います。
さらにやっかいなのは、そうした事実を指摘しても「相対的に一般の医療よりも信頼度が低い」と理解することを拒むケースが少なくないようだということですね。「だからと言ってウソや間違いだと証明されたことにはならない」とか「現代の科学ではわかっていないだけで云々」といった、ありがちだが誤謬も含む反論に逃げ込んだり。

ブログ主のきくち氏が言うように、ビリーバーは決して説得されない、半信半疑な人に語りかけるしかないのだとしても、身近に信奉者ができてしまったとき、放置はできないだろうと思います。彼らを殻に閉じこもらせないような語りかけを考えることも、重要だろうと思います。

ところで、もやしもんの人形＆スケッチ、いいですねえ。プログレもお好きなようですし、うちにもネコがいるし、うーん、同好の士(^^)

230. ながぴい — December 21, 2007 @15:05:47

まだ話題になっていないようなので、

http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20071116Link
「ホメオパシーに対して、英国では反対圧力が高まり、一方インドではブーム」
----引用開始----
The Lancetの特別報告。

英国では反ホメオパシー活動家がシンポジウムを開催するなどして国民保険でホメオパシー治療を行っている病院への出資中止などの効果をあげているようだが、一般の間では未だ流行している。2007年の市場規模は3800万ポンドで2012年には4600万ポンドと予測されている。これは一般人がホメオパシーがハーブ治療薬であると誤解しているためであろうとMichael Baum教授は考えている。

インドではホメオパシーブームがおこっていて、およそ1億人が医療としてホメオパシーのみに頼っている。例えばHIVの魔法の治療法としてホメオパシー治療薬にトラクターを売って15万ルピー（1800ポンド）を支払い、当然のことながら効果はなくて症状が悪化した男性の例を紹介している。ホメオパスは根拠に基づいた医療を弱体化し、MMRワクチン接種に反対して効果のないマラリアへのホメオパシー予防法を薦めるなど公衆衛生政策を揺るがしている。
----引用終了----

231. TAKA — December 24, 2007 @22:15:52

警鐘さん、こんばんは。
＞嘘をつくことがいけないと思います。みなさんだまされないように

そうですね。うそ話に騙されるのはいやです。

＞それがどうしたといえばそれまでですが

私も警鐘さんのように「この人の学歴は？この人の出身地は？」と考え込む事がありました。
「それだけで判断」していたら、ゆがんだ見方を持ってしまい他人に相手にされなくなりました。
やっぱり心で勝負ですよ。

Owner Comment きくち  February 6, 2008 @18:10:16

警鐘氏の元発言は差別的で不快なので消しました。
学歴詐称を言うだけなら、差別的なコメントを書く必要はないのに、わざわざそういう書き方をして、自分自身を貶めるという感覚は、まったく理解できませんね。

233. nagata — February 6, 2008 @16:49:11

科学者が非科学的なものに反発する気持ちはよく分かります。でもこの世には科学では解明されないことも、あることは確かです。両面が必要なのでは？植物や自然界には不思議な力もあります。ホメオパシーでよくならない人も沢山いるでしょうが、病院でも治らないことはたくさんあるので
一概にはいえませんよね？問題はそれを用いる人間の質ではないですか？ホメオパシーの理論はありえるとおもいますが？

UpOwner Comment きくち  February 6, 2008 @18:07:38

現代科学でまだ解明されていないことはたくさんあります。むしろ、そういうことのほうが多いのではないでしょうか。それは、普通の科学者なら理解しているし、だからこそ、科学者は研究しているわけです。
　
そのことと「ホメオパシーが効く」ことのあいだに論理的な関係はまったくありません。「病院でよくならない」ことと、「ホメオパシーが効く」ことのあいだにもなんの論理的関係もありません。現代医療もまた完全からはほど遠く、手のほどこしようがない病気はいくらでもあります。
　
「ホメオパシーが効く」と主張したければ、ホメオパシーが確かに効くことを客観的に証明する以外にありません。そして、残念ながらそれはなされていないのです。プラシーボでもよい、というなら別ですが。
現時点で、「ホメオパシーが効く」は事実ではありません。
　
「ありうると思う」ことと「ある」こととの間は、10万光年くらい離れているということですね。

235. pooh Website — February 6, 2008 @22:18:06

> nagataさん

病院で直らないこともあります。お医者さんは直すためにどうすればいいのか考えます。直すためにどうすればいいか、を客観的に判断するために、お医者さんは科学を基準にします。科学を基準にすることで、自分の医療行為を責任を負いうるものとするわけです。

医療行為は、失敗した場合には訴訟のリスクもある仕事です。それだけの責任を持って、ホメオパシーは患者に向き合うことができるのでしょうか？　ホメオパシーの理論は、それだけの責任を背負うにあたって拠り所とできるものなのでしょうか？

代替医療は、現時点で通常の医療と肩を並べることのできる、同じだけの責任を負える地点に立っていません。代替医療に従事される方々には真摯にその努力をされている方もいますが、少なくともホメオパシーはそのひとつとは云えません。

236. 富嶽百景 Website — February 6, 2008 @22:57:01

> nagataさん

ニセ科学批判は科学で解明されないものを批判しているのではなく、科学で解明されていないにも拘らず科学的に解明されているかのように装うことを批判しているのです。

残念ながらホメオパシーは、その理論について、現在の科学ではその効果を説明できているとは判断できる代物ではないですし、プラセボ以上に効果があるといいきるに値するデータも無いのが現状です。

ホメオパシーは「効く」ことが科学で解明されていないのです。

例えば世界的に排除に向けて取り組んでいる「麻疹（はしか）」の予防ですが、ホメオパシーで予防しようとしている国は、私の知る限りありません。
すべてワクチンによる予防接種です。
それは、ワクチンの効果は科学で説明できますが、ホメオパシーはその効果を解明できていませんし、効くというデータもないからです。

にも関わらず、ホメオパシーが「効く」と科学を装って謳いあげ、必要以上に予防接種や現代医学から遠ざけて健康被害を生じさせてしまうという危険性をはらんだ事例があるため、その様な行為について批判しているわけです。

237. TAKA — February 7, 2008 @23:19:18

nagataさん、こんばんは。
nagataさんの気持ちも分かります。私は以前、「UFOは地球外から来た」という話を信じていました。気がついた時は、すでに多くの「貴重な時間」を、無駄にしていました。やはり人の話を鵜呑みにするのは良くないですね。
取りあえず今は、「その道のプロ」の意見を参考にしてから物事を判断するように、心がけています。

＞植物や自然界には不思議な力もあります。

確かに。以前私は「なぜ間伐するの。せっかく生えているのだから、そのまま木を切らずに残せば良いじゃない？」と思っていました。しかし間伐が行き届いた林はその後、地面に直接日光が当たる様になり、たくさん草が生えて豊かな森に生まれ変わりました。切り倒されて朽ちた木からも、新しい芽が生えていました。
自然の摂理は、人間一人の思惑をはるかに超えている事を、実感しました。

＞ホメオパシーでよくならない人も沢山いるでしょうが、病院でも治らないことはたくさんあるので一概にはいえませんよね？

確かに一概には言えませんね。しかし今の私は、こう思うのです。「過去、多くの医者が、科学的な手法を選んで新しい医術の道を、切り開いてきた。先人の積み重ねた努力は、現在の人々の健康と寿命に、見事に反映されている。」

一方のホメオパシーは、今の私たちの社会に、はたして「どれだけの寄与を与えている」のでしょうか。
nagataさんならば、その答えはすぐに導けられるものと、私は確信しています。

＞問題はそれを用いる人間の質ではないですか？ホメオパシーの理論はありえるとおもいますが？

こうして私が「愚痴」を述べているこの瞬間も、多くのお医者さんが病気や怪我を治すために、この日本で働いています。そして多くの患者たちが、そのお医者さんの診察を、たいした苦労もせずに、当たり前のように受けています。

もし「ホメオパシーの理論」が、今の日本の社会に浸透し、現代医学の方が無くなってしまった場合、その日本はどうなっているのでしょうか。おそらく多くの人たちが、その日本を見捨てる事でしょう。
少なくともこの私は嫌です。なぜなら、「健康的な生活が出来ない」可能性が、高いからです。

nagataさん、私の結論はこうです。
「長寿を誇る日本人の生活を、今後も維持し続けるのであれば、ホメオパシーの理論は、この私にはありえない。」

238. ママ — February 20, 2008 @15:12:15

＞現代医学から遠ざけて健康被害を生じさせてしまうという危険性

遠ざかれば、被害が出るのでしょうか？

私は２年前まで、医療機関に勤めていましたが、
１時しのぎの対症療法や副作用（薬害）をイヤという程見てきました。

現代医療の特に、薬学が証明する科学式は、
症状を抑える科学です。
たとえば、高血圧の場合、
血圧がどのようなメカニズムで上がっているのか？
これを解明して、血圧降下剤が作られているのです。
なるほど、血圧は下がります。
血糖値などもそうですね。

しかし、人の体はそのように単純ではありません。
必要があって、上がる時はあがる。
なぜ上がっているのか？
根本の原因を解明しようとしません。

そうこうするうちに、
自分で下げようとする恒常性が麻痺しはじめ、
結局飲み続けないといけないカラダとなってしまいます。

心臓はなぜ自分の意識とは別に動き続けるのか？
その生命エネルギーはどうなっているのか？
病気を自分で治そうとする力はどこから沸いてくるのか？

こういった事を根本から考えていくのが医療のあり方ではないでしょうか？

かといって、ホメオパシーを100％肯定しているわけではありませんが、
このサイトは明らかに、変なニオイを感じます。

UpOwner Comment きくち  February 21, 2008 @09:23:48

下でみなさんが書いておられるので、簡単に。
　
まず、現代医療は不完全であり、治らない病気はいくらでもあります。だからこそ、さまざまな努力が続けられています。
では、ホメオパシーはそれよりもましな結果を出しているのか。そんなものはないわけです。
　
つまり、AとBの選択肢があるときに、「Aはだめである」という判断があったとしても「だからB」にはつながらないということです。そこに論理的なつながりはありません。
ママさんの議論は、「Aはだめだが、Bはもっとだめ」という状況下で、「Aはだめ」という事実だけからBを選択しようとされているようなものだ、とだけ申し上げておきます。だめなもの同士なら「ましなほう」を選ぶのが合理的選択だと思います。
　
もちろん、僕は「現代医療はダメ」とは思っていません。
現代の超高齢化社会は現代医療によって実現したものですし、異常といえるほど低い乳児死亡率もそうです。感染症による死亡も少ない。これらは、現代医療の成果です。
現代医療を捨てれば、これらはすべて崩壊します。
「すでにある幸せ」には目がいかないものです。しかし、ときにはそれを思い出すべきです。

もしなんらかの「ニオイ」を感じられるとすれば、おそらくそれは「ないものねだりをしない人」が多いからではないでしょうか。

240. TAKESAN Website — February 20, 2008 @16:33:01

今日は。
　
＞ママ さん
　
お書きの文章、ちょっと論理が捩れていますよ。
　
富嶽百景さんは（February 6, 2008 @22:57:01）、
　＞必要以上に予防接種や現代医学から遠ざけて健康被害を生じさせて
　＞しまうという危険性をはらんだ事例があるため
と書いておられるのに、
それに対して、
▼▼▼引用▼▼▼（ママ — February 20, 2008 @15:12:15）
＞現代医学から遠ざけて健康被害を生じさせてしまうという危険性

遠ざかれば、被害が出るのでしょうか？
▲▲引用終了▲▲
と返されるのは、適切では無いのでは。引用文の切り取り方も。
感染症などに関して代替医療の有効性を謳う事の危険性は、容易に想像出来ると思うのですが、いかがでしょうか。
　
血圧の例、本当に、医学・医療に携わっている人は、そこは考慮していないのですか。そういう医師なりが存在する、という意見を否定出来るものではありませんが、あたかもそれが典型であるかのような主張は、果たして妥当なのでしょうか。
　
心臓の話は、基本的な生理学の問題なのでは。それとも、異なる文脈なのでしょうか。「生命エネルギー」とは、何を指しているのでしょう。
　
　＞ホメオパシーを100％肯定しているわけではありませんが
　
これは、素直に読むと、ある程度は肯定している、と解釈出来ますが、そうなのでしょうか。肯定出来るとすれば、ホメオパシーのどのような部分を、なのでしょう。

241. ちがやまる — February 20, 2008 @17:40:43

ママさんは自覚しておられないと思いますが、読者にかなり危険な影響を与えかねない決めつけをなさっているように思います。私は「家庭の医学」などの本のよしあしを検討してみたことはありませんが、そのような本にはもっとまともな説明が書いてあるのではないかと思いますので、関心を持つ方でここでのやりとりで不審に思われた場合には、ぜひご自身でまず調べてみられることをおすすめします。

ふだんから安静にしていて血圧が高い状態「高血圧症」は、血圧が高いというそのことが脳卒中や心筋梗塞、腎不全などの原因になるので、降圧剤の助けを借りてでもまず血圧を下げることが大切です。

降圧剤の助けで血圧を下げる、ということがじつは恒常性維持機構の回復につながりますし、薬を飲まなくてもよくなる方もおられます。「高血圧症」の原因は様々ですから、医者はホルモンの具合や腎臓などに原因がないかどうかにも目配りをしているはずです。気になる方はこういう場所での疑似医学議論に惑わされるより主治医に尋ねて説明してもらいましょう。

降圧剤のせいでそうなるというのでなく、血圧を調節するのに降圧剤を飲み続ける必要のある方もおられますが、そのような場合には、それでもより困った状態に陥らないためには飲み続けて血圧をコントロールしておくことが大切です。昔に比べるとずっと低い血圧でも薬をすすめられるようになっていますが、これはより副作用の少ないものが工夫されてきたのと、実際に多くの人で効果を比べた結果が出てきてそれに基づいているためです。

ママさんのおっしゃることをうのみにされる方が出るといけないので急いで書きました。おかしいところがありましたら、ぜひ訂正をお願いいたします。

242. さんちゃん — February 20, 2008 @18:00:32

>たとえば、高血圧の場合、
>（略）
>なるほど、血圧は下がります。

高血圧の治療は、一定期間食事療法や運動療法を行ってそれでも改善が見られないときに薬物療法になるはずだけど。

>根本の原因を解明しようとしません。

原因である生活習慣の改善を勧められるはずだけど・・・・。
「塩分控えろ」って何の根拠もなく言ってるわけではないですよ。

243. 富嶽百景 Website — February 21, 2008 @00:44:36

本当は私から発言しなければいけなかったのでしょうが、TAKESANさん、ちがやまるさん、さんちゃんさんにご発言いただいて（皆さん、ありがとうございます）その必要も無いかなと躊躇したのですが、やはり一言書かないといけないと思い書かせていただきます。

前後のやり取りからもわかると思うのですが、私は「現代医学から遠のく＝被害を生じさせる」とも「現代医学は一切の被害を生じさせていない」とも述べて居りません。

麻しんを例を挙げて説明すると、
麻しんは予防接種した場合の副反応でも、自然罹患した場合の続発症としても、亜急性硬化性全脳炎を生じる場合があります。
しかし、予防接種の副反応で生じるリスクは自然罹患の場合に比べ有意に低いのです。
亜急性硬化性全脳炎を防ぐという目的において、ワクチンによる麻しん予防は十分に効果があるのです（もちろん、これは有用性の一部です）。

他方、ホメオパシーがワクチン接種よりも麻しん発症リスクを軽減する、副反応リスクを軽減することが証明されていれば良いのですが、残念ながら証明されていません。
証明されていないことを承知の上で、それでもホメオパシーによる予防を選択し、結果として麻しんに罹患し亜急性硬化性全脳炎を生じた場合と、証明されていると信じてホメオパシーのよる予防を選択し、亜急性硬化性全脳炎に罹ってしまうのでは、全く異なりますよね。

私は後者を批判するものですし、nagataさんのご発言がこの両者を峻別できていらっしゃらないように感じたので先のコメントを書き込んだのです。

ですので、ママさんのご指摘は論点が異なっているかなと思いますし、「このサイトは明らかに、変なニオイを感じます。」はちょっと違うかなと（感じるという点では理屈ではないのでしょうけど）。

Up244. Noe — February 21, 2008 @08:06:53

＞私は２年前まで、医療機関に勤めていましたが、
＞１時しのぎの対症療法や副作用（薬害）をイヤという程見てきました。

医療関係者にこのような認識の人がいると考えるとぞっとしますね。
対症療法を｢１時しのぎ｣といってみたり、副作用を｢薬害｣といってみたり･･･

＞心臓はなぜ自分の意識とは別に動き続けるのか？
＞その生命エネルギーはどうなっているのか？
＞病気を自分で治そうとする力はどこから沸いてくるのか？

＞こういった事を根本から考えていくのが医療のあり方ではないでしょうか？


この辺も、本当に考えられえいなくて何も分かっていないとでもお考えなのでしょうか。

現時点で医療機関において不適切な治療が全く行われていないとは私も思いませんが、対症療法や副作用を全否定するような知識や感性の持ち主には医療には従事して欲しくないです。

245. kurita — February 21, 2008 @07:47:52

＞　変なニオイを感じます。

ご自分の嗅覚に問題がある可能性、あるいは、ご自身の体臭である可能性は考慮されましたでしょうか？
私のこれまでの観察経験によりますと、日本語の読解力と初歩的な論理力に問題のある方がよく同様のご感想を持たれるようですが。

246. ＹＭＮ — February 21, 2008 @22:09:51

>そうこうするうちに、
>自分で下げようとする恒常性が麻痺しはじめ、
>結局飲み続けないといけないカラダとなってしまいます
　
　こちらは病気ではありませんが、「剃ったから余計毛深くなっちゃった」と思い込んでいる女性が結構いるようです。

247. セネ夫 Website — February 26, 2008 @08:13:45

私は由井寅子ホメオパスに西洋医療を無理矢理やめさされ結果柔道障害２級になりました。

248. むじな — February 26, 2008 @22:45:47

ホメオパシーではありませんが、本日の朝日新聞（東京版）の記事。

http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200802260119.htmlLink

Up249. セネ夫 Website — February 27, 2008 @06:27:33

由井ホメオパスに私同様病気を増幅された方を探しています。
私の場合、彼女に薬害を脅されるようにいわれ、時には薬を出して詰問調にどっちをはずすんだとまでいわれ、また、お前みたいなのが性的変質者になるんだ、ストーカーとかなとまで言われ薬をはずして４年半寝たきりになりました。

由井ホメオパスからは本当に寝たきりなのかという文書も届いています。

私の今困っている後遺症的症状が、由井ホメオパスの治療？中に形成されたという医学的診断書も２名の医師によって作成も可能です。

同様に被害を受けた方を探しています。

250. yuridon — February 27, 2008 @10:15:24

突然失礼いたします。
ローカル放送ですので事実だけでもお知らせしたく投稿させていただきます。

鹿児島のテレビ局南日本放送がホメオパシーを取り上げました。終わり間際数分を見ただけですが永松昌泰氏が出演していました。鹿児島でアカデミーを開講するとのこと。
ほとんど内容を見ていないのでなんとも言えませんが、ごく普通に、いいものを耳寄り生活情報風に紹介している雰囲気で、非常に気になりました。

************************************
南日本放送　「ズバッと！鹿児島」番組案内より
http://blog.mbc.co.jp/zubakago/Link

2/27（水）
がん患者などにとって補完代替医療は興味がある事の一つ。２月２８日は、その代替医療の一つであるホメオパシーの公開講座が鹿児島で開催されます。ズバかごでは、講座を前日に控えホメオパシーについて特集します。

251. セネ夫 — February 27, 2008 @13:22:03

鹿児島放送のインフォありがとうございました。

この特集は、西洋医療と併用したホメオパシー療法でしたか？
それとも、西洋医療を敵対視するものとして取り上げあれていましたが？


いまや、カリスマ視される由井寅子ホメオパスは
自分の著書の中で、（そして私もいわれましたが）

「西洋医療をうけるものを、【依存者】」と見なしています。

慢性病にかかった人は、かつて元気だったころのことを思い出して、毎日養生静養しています。由井そういうこころをもった患者に対する冒涜だと私は断言したい。

だから問題が起きます。
精神疾患を診る場合は、本人以外に親権者の同意書をとるようになっています。問題が多発しているからだろうと私は推測しています。

http://heartland.geocities.jp/fixcenesthopathie/rireki.htmlLink

252. ＱР Website — February 28, 2008 @08:27:37

『ディルバート」にホメオパシー男が出演しています。
向こうでも鬱陶しい連中というイメージがあるのでしょうかね。

http://www.atmarkit.co.jp/im/cits/serial/dilbert/56/01.htmlLink

253. yuridon — February 28, 2008 @20:12:09

セネ夫さま

>この特集は、西洋医療と併用したホメオパシー療法でしたか？
>それとも、西洋医療を敵対視するものとして取り上げあれていましたが？

最後数分を見ただけですのでどちらともわかりません。
ただ、最後に講演会のお知らせがありましたので、好意的な取り上げ方だったのは間違いないと思います。

Up254. Bostonian Website — March 24, 2008 @08:14:57

ホメオパシーに関してお腹をかかえて笑ってしまうサイトが
あります。信じている多くの人達に知らせてあげたいですね。
お金を無駄にしてはいけません。
サイトをあけたらMEDIAのVIDEO　GALLERYをクリック、そして
HOMEOPATHY EXPLAINED　を選びます。
英語のサイトです。

255. Bostonian Website — March 24, 2008 @10:13:14

追加です。
YOUTUBEでのほうが見やすいです。
JAMES RANDIで行けます。
それからHOMEOPATHY　TESTも良く
できています。

Owner Comment きくち  March 28, 2008 @09:02:40

ジェームス・ランディの講演が見られるんですね。
これは面白い

257. とおり — April 25, 2008 @00:20:13

きくちさん
別に科学的かつ理論的に説明できなくてもいいんじゃない？
ホメオパシー。
やりたい人だけがやれば。

なんでそんなに必死に攻撃するのかがわかんない。
あなたが信じることをやればいい。それだけでしょ。

うちは30年患った家族の重度花粉症が劇的に完治したよ。
だからといって他人に強制したり薦めたりしない。
現代医学を否定もしない。

自分の信じているものを信じていない人が存在することが
そんなに不安？

Owner Comment きくち  April 25, 2008 @01:08:20

そう、もしあなたが誰にも勧めないのであれば、止めません。ホメオパシーはプラシーボ程度に効きますから、それで満足するならいいのではないでしょうか。それを止める理由も権利もないでしょうね。
　
しかし、残念ながら、ホメオパシーを原理主義的に人に勧める人がいて、それには害もあるわけです。どうしてもこの手のものは原理主義的にならざるを得ない面がある。
プラシーボ程度と割り切れる人ばかりならいいんですけどね。

ちなみに、単に事実か事実ではないかであって、信じる・信じないの問題じゃないんですけどね。
「不安」という感想がどこから出てくるのかわかりませんが、単に残念なだけですよ。それは非常に残念ではある。

Up259. ちがやまる — April 25, 2008 @09:52:42

「うちは30年患った家族の重度花粉症が劇的に完治したよ。」（とおりさん）

これが仮に事実であったとしても、そしてその原因がどこかにあったとしても、その原因が何であったかは誰にもわからないわけですね。
文脈からは「ホメオパシー」が原因であるようにも読めますが、とおりさんのご経験から（書かれた内容から）は、ご家族に対して「ホメオパシー」が役立ったのか、害をなしたかすら判断はできません。そうですね。

「別に科学的かつ理論的に説明できなくてもいいんじゃない？」（とおりさん）
ということですが、流言蜚語の類は害にもなりうる、という事にも注意すべきかと思います。

260. Noe — April 25, 2008 @12:40:34

ホメオパシーをやるのは自由だと思うし、ホメオパスになるのも自由だと思うけど、テキトーな理論を並べて｢科学的根拠がある｣かの様に見せかけるのは良くないと思うなあ。

ホメオパシーを批判する理由は人によって様々だと思いますが、こちらでは主に｢科学を装う｣という部分と｢人に勧める｣という部分が批判されていると思います。｢科学で説明できないから駄目｣とは多くの人は言っていないと思いますが。科学で説明できないし、する必要もないものなど世の中にいっぱいあると思いますよ。

ホメオパシーをお勧めする時に「科学的には説明できませんが｣って、ちゃんと断ってくれていればまだいいと思いますが、そうでないことの方が多いのでは？(とおりさんのことじゃありませんよ)

261. ゆんゆん探偵 — April 25, 2008 @13:38:56

きくちさんがすでに答えておりますが、ホメオパシーがまずいのは『実際には効かない領域にまで万能薬としてホメオパシーを宣伝する人々』が実際に存在するからです。

『ホメオパシーを信じてマラリアのレメディを飲んでアフリカに行きマラリアに感染した』人がごろごろいるという現状があるわけです。

科学的に説明がつかない代替医療が往々にして問題になりがちなのは、そういう『効用に関する逸話がとめどなく拡大しがち』なところにあります。逆説っぽいけど、説明がつかないからこそ、明確な否定がしづらくて話がインフレを起こすのね。

で、決定的な場面で、現代医療でないと致命的な結果をもたらす疾患に対して、代替医療を選択してしまう人が出るわけです。それでもそうした代替医療を批判する理由にはならないと思いますか？　少なくもホメオパシーが夢の万能薬などではなく、おまじない程度の効能しか持たない代物であることは広く知られる必要があり、その観点からの批判には大きな社会的意味があると私は思います。

262. ＫＯＨ — April 25, 2008 @16:56:58

>30年患った家族の重度花粉症が劇的に完治したよ。

おいくつから発症して30年なのでしょうか．
加齢でIgE抗体が作れなくなってきたというオチはないでしょうか？

総合的な免疫力が落ちているかもしれないので他の病気にも注意された方がよろしいかも．

それもレメディでだいじょぶって言うかも，ですが．．

263. 芹沢 — April 25, 2008 @17:18:36

>『ホメオパシーを信じてマラリアのレメディを飲んでアフリカに行きマラリアに感染した』
本人がどうなろうとそれは自業自得なんですが、伝染病の場合は無関係の他人にも影響するんで笑ってもいられない。
こと公衆衛生的には、「ホメオパシーを根拠に医学的な予防措置を拒否しないなら」という条件付きで許容、でしょうかね。

Up264. トンデモブラウ — April 25, 2008 @18:48:29

ホメオパシーのレメディだけで、予防接種なしにアフリカに行けましたっけ？

265. えり — April 25, 2008 @18:18:08

ふと思ったのですが、ホメオパシーはプラシーボ効果を最大限に発揮するために精巧に作り上げられたシステムなのかも知れませんねぇ。

それにしても、ホメオパシーのレメディ効果を信じ、リスクの大きい感染症の予防措置を取らないで外国に行く人がそれなりにいるのですか:o。こうなると世間への有害性が目立ってきてしまいますね。

266. hir — April 25, 2008 @20:27:30

> ホメオパシーのレメディだけで、予防接種なしにアフリカに行けましたっけ？

そのニュースはイギリス発のやつなんで日本とは事情が違うかもしれません。で、日本でも、

http://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/01_area/h06_afi.htmlLink
> 短期間の都市部、リゾート地のみの滞在でも、事前の予防接種を検討しましょう。

という書き方を見ると、推奨されているけれども義務付けはされていない、アフリカの国でも入国時にそういう審査はしていないという風に思えます。

267. こもも — April 25, 2008 @21:00:57

知り合いのホメオパスから「毒出しをしないと大変な事になる」と言われています。私の為にという善意が、かえって苦しく感じます。たぶん、カウンセリングして「良くなった」と示し、望まれる性格に変えて接しなければ永遠にレメディを飲み続けなくてはならないでしょう。更にその人が描く理想の人生を送り、同じ価値観で過ごさなければ即、レメディ攻めになりそうです。
こちらのブログで皆さんの意見が読めて安心しました。私がホメオパシーに疑問を持つことが愚かな事ではないのかもと・・・

268. はちでか — April 26, 2008 @01:57:32

　皆さん、はじめまして。いつも興味深く拝見しております。

　直接このエントリーに関係なくて申し訳ないのですが、気になったので少し書かせて下さい。
　先にお断わりすると、文脈から悪意がないのは分かるので、芹沢さん個人に対しての意見では無いです。

　＃２６３に自業自得とあります。確かに、何か行動して起きた結果は、その行動した本人に結果は降りかかると思います。しかし、このアフリカに行ったビリーバーさんは、加害者にもなるが、騙されてる被害者でもあるのではないでしょうか。
　悪徳商法等の被害者に「こんだけ報道されてるのに自業自得だ」と、私は言いたくありません。その人が他の人に商品等を紹介して加害者になった場合でも「騙されたのは自業自得だ」とは言いたくないのです。確信犯でもない限り、私には可哀想に思えるのです。
　騙す意識がある奴が許せません。何か罰があたっても自業自得です。しかしホメオパシーの場合でも「悪意の無いの加害者」がいると思います。「自業自得の線引きが何処からか」と私は考えてしまいます。
　

　
　
　
　

Up269. よしき — April 26, 2008 @05:52:17

> ホメオパシーをやるのは自由だと思うし

という言い方もあるとは思いますが、国民健康保険などを通じてみな運命共同体なので、当たり前の予防措置を怠って、ならなくてもよい病気にかかり医療費を使う人がいたら、皆にとっても不利益になるとも言えると思います。

270. pooh Website — April 26, 2008 @08:47:03

> はちでかさん

まさにそこが、悩ましい部分なんですよ。

こももさんのお知り合いのように、善意によってホメオパシーをすすめるひとがいます（と云うか、ほとんどは善意によるものだと思います）。そうすると、そのひとの善意を受け入れるか、あるいは拒むか、を選択するのは自己責任になってしまい、それによって生じる結果は自業自得として受け入れざるを得なくなってしまう。

このエントリのコメント欄でもあったかと思いますが、「信じる、信じないは自己責任だからべつにいいでしょ」的な意見を持つひともいます。これは、要するに「どんな結果になっても自分の自業自得だ」と云っている訳です（そこまでちゃんと考えていない場合も多いかと思いますが）。でもそれは、時として痛ましい結果を生んでしまう。

それでも、自分のこととして自分で引き受けるならまだ（痛ましくとも）自業自得ですむのです。広める側は善意であっても、勧める相手に無責任に自業自得を突きつけている訳です。

芹沢さん含め、ここのコメント欄で発言されている方の多くは、そう云う「無意識の自業自得」が生まれないよう願いながら発言されているのだと思います。

271. zorori — April 26, 2008 @09:11:44

> はちでかさん

善意だから許されるわけでも、無知だから仕方ないと言えないところが難しいです。むしろ、善意や正義感のみで無知な方が暴走して被害を大きくするんじゃないでしょうか。

騙された人が加害者にならないようにすることの方が、その人のためではないでしょうか。黙って許す方が罪ではないでしょうか。

272. はちでか — April 26, 2008 @16:17:05

こんにちは、poohさん、zororiさん。

　「言いたくない」「可哀想」などと、感情論で書いた事を恥じています。伝えたい事をボヤかしました。すみません。
　伝えたかった事は、１「被害者は騙された事で罰を受けるべきでは無い。」　２「自業自得の線引きはドコか？」の２つです。

　１は、>『ホメオパシーを信じてマラリアのレメディを飲んでアフリカに行きマラリアに感染した』これは、感染してしまったのは事実なので、代わってあげる事は出来ませんが、感染したのは被害であって罰ではない、悪因悪果ではない。と言う事です。（書いていて、自業自得という言葉の捉え方の違いなのかも・・と思いました。自業自得より悪因悪果の方が誤解が少なそうなので変えさして下さい。）

　２は、被害者であり加害者にも成りえる人達への接し方を知りたい（お聞きしたい）のです。その人達は害を与えれば罰も受ける事もわかります。いくら、アッチの世界の人といっても、同じ社会を構成している同じ一員です。悪意があろうが、無かろうが、係わってくる。「黙って許す方が罪」なのもわかります。どの人にどの様な責任（罪）を負わせるのか。皆さんの線引きが知りたかったんです。

　わかってはいるんだけど、義理の母なんだよなぁ・・。「黙って見ぬフリ」も罪だよなぁ・・。知りたいのは（私の）（母の）の感情論の抑え方でした(++!)すみません、愚痴です。

273. zorori — April 26, 2008 @20:09:04

はちでかさん、今晩は。

事情もよく分からない人間関係となると無責任なことは言えませんけど、問題はいくつかに分けて考えた方が良いのではないかと思います。

法的責任（罪）の問題は司法に属することで、法の知識がないと思わぬ所で足元をすくわれるという危険もあります。しかしながら法の基本は社会的常識（通念）だと私は思っています。普通は常識で判断すればよいと思いますが、徐々にはまっていくと、常識がまひして来ることもあるから怖いですね。意見の相違では済まなくて裁かれちゃうわけです。

ただ、この場ではあまり法的なことは主眼ではないと思います。法的に責任を問われなくとも、倫理上、社会的影響上問題があると思い、何か意見を言った方が良いと考えて、皆さんコメントしているのじゃないでしょうか。要するに間違っているかもしれない意見もいう自由はありますから議論が成り立つわけですよね。当然、線引きなんて簡単にできません。裁判官のような判定者はいなくて、社会的合意みたいなものでしょうから。

Up274. zorori — April 27, 2008 @08:38:52

ますます話がそれるのですが、法的な線引きも簡単にはできないので手間かけて裁判するわけですね。それで線引き問題というと「赤瀬川源平氏ニセ千円札裁判」を思い出します。ご存じの方も多いとは思いますが古い事件なので説明しますと、

芸術作品として印刷した千円札シートが法に触れた事件です。「通貨及び証券模造取締法」とは「（通貨に）紛らわしき外観を有するものを罰する」という法律で、「紛らわしい」とはこれまた感覚的です。そこで被告側はこの法律の適用の仕方について「求釈明」をしました。そのために「紛らわしさ検査表」というものが作成されました。これはお札を写真に撮って真っ黒から真白の露出順に並べたものです。で、どこから紛らわしいとなるのか釈明を求めたという冗談のような実話です。（このあたりの経緯は氏の「全面自供」あるいは「東京ミキサー計画」を読むと笑えます。）

もちろんそんな線引きはできませんが、検察側の答えは「釈明の要はないものと思慮する」とあっさりしたもの、何の裁判上の効果もなかったという結末で有罪。

線引きなんてできなくても有罪になるということですね。

脱線ついでに、第２次千円札裁判というのもあって、こちらは私はリアルタイムで知っています。雑誌「美術手帳」折込付録の赤瀬川氏作成千円札模型作製付録を、実際に作って使った人がいたんですね。もちろん紙質なんか全然違いますから、とても紛らわしいとは思えないものですが、その人は通用すると思ったんですね。人は様々です。もちろん通報されて検挙されたました。
でも、紛らわしくなくても「通貨及び証券模造取締法」に触れる可能性があるとは変ですね。このことから、わいせつや通貨というのは国家の成立に係る重要もものであるので、法の拡大解釈もありうるというちょっと怖い考察になっていくのですが、あまりに関係ないのでこの辺にしときます。

275. 亀＠渋研X Website — April 27, 2008 @04:16:06

はちでかさん、こんばんは（やや、何度も書き直しているうちに朝になってしまった・汗）。
悩ましいですね。お察しします。

>知りたいのは（私の）（母の）の感情論の抑え方でした

「これだ」という特効薬はないように思います。よく言われることに、共感を示しつつ対応するという方法がありますが、うまく実行するのは難しいですよね。長い話は聞いてくれなかったりするし。
それでも、最低限、広めるのだけはやめてほしいですよね。お義母さまがホメオパスとしてふるまっておいでなわけではなければよいのですが。

なんとか試みるとしたら、
1. お義母さんや関係者の善意や、よいものは広めたいという気持ちは認める
2. 飽くまで「お義母さんが心配」を貫く
3. 最低限、自分から広める行為はやめると約束させる
4. できるだけ家族で話し合って方針を共有する
ぐらいでしょうか。

「お義母さんが心配」を貫くというのは、情に訴えようと言うわけで、たとえばこんな論法です。
「ホメオパシーは残念ながら公的に認められた診療ではない。だから、万一のトラブルの際に救済策が少ない。予期しない事態になると、なかには恩を仇で返す人や逆恨みをする人も出てくる可能性がある。その場合、関係者やお義母さん自身が困る。我々はお義母さんが困るような事態が最も心配。だいじょうぶだと言われても心配だ。お義母さんだって関係者を困らせるのは本意でないはず。だから、せめて自分から求めてくる人以外にはホメオパシーの話はしないと約束してほしい」

すでにホメオパシーに懐疑的な態度をとっていたとしたら、「この際、ぼくがホメオパシーをどう思っているかは、いったん脇に置きます」みたいな宣言も必要かもしれません。しかし、認めていないものは認めていないということは、きちんと説明するのが理想です。勝手に都合よく解釈されたり、変な言質として使われたりする危険も避けたいですよね（「はちでかさんも、みんなも認めた」とか言われても大変ですから）。

>　伝えたかった事は、１「被害者は騙された事で罰を受けるべきでは無い。」　２「自業自得の線引きはドコか？」の２つです。

この件はすでに不要かもしれませんが、わたしの考えをまとめてみました。ただ、すでに長くなっているので、自分のブログに投下することにします。よろしかったらご笑覧ください。
http://shibuken.seesaa.net/article/94850996.htmlLink

実は、その２点を考えると、お義母さまの健康の問題と「ホメオパシーの是非」を棚上げしてしまう話し方は、それなりのリスクを残しています。次善の策として、よしとすべきかどうかは難しいところでしょう。

結局は、いったん当事者になってしまったら、ありきたりですが「自分がのちのち自責の念にかられることのないように振る舞う」しかないのでしょうね……。
そう考えると、今さらですが、身内が代替医療などのリスクを抱え込まないように配慮するのが、最も重要かもしれません。怪しげな話を広める人をなんとかしないと、という話にもなりそうです。

276. さんちゃん — May 2, 2008 @23:56:56

こんなのを発見しました。これもホメオパシーですよね。
花のエネルギーっていったい・・・。

●バッチフラワーレメディ
http://www.purnama-intl.co.jp/about/index.htmlLink

Owner Comment きくち  May 3, 2008 @09:41:44

名前は見たことがありますが、調べたことはないです。
ホメオパシーをうまいこと利用した商売みたいですね。
独自のレメディだから、よそのメーカーのではダメよ、と。
それなりに歴史もあるようで、奥の深さを感じさせます。　
Q&Aを読むと、頭がくらくらしますね

278. ながぴい — May 18, 2008 @11:06:30

最近、ミクシイの「ホメオパシー問題を考える」コミュで、ホメオパシーにはまったお母さんのブログが問題になっています。

なんでも、子供が耳に綿棒を突っ込んだまま眠ってしまい、寝返りを打って大流血になり、その後、耳漏が出るようになったにもかかわらず、ホメオパシーのレメディで直そうとしているようです。
↓
ttp://plaza.rakuten.co.jp/piroko0618/diary/20080503/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/piroko0618/diary/20080506/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/piroko0618/diary/20080507/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/piroko0618/diary/20080509/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/piroko0618/diary/20080510/

NATROMさんのブログでも取り上げられました。
↓
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20080516Link

Up279. A-WING Website — May 18, 2008 @11:45:32

バッチフラワーの会社、株式会社プルナマインターナショナルですが、代表者の矢吹三千男氏の名前でググってみると、日本科学振興財団のページがヒットしました。
評議員に同姓同名の方がいらっしゃるようですが、同一人物なんでしょうかね。
http://www.jspfoundation.or.jp/setsu_yakuin.htmlLink

あと、バッチフラワーは、波動、陰陽とも融合してるようです。
http://www.melma.com/backnumber_83302_3613675/Link

280. yuki — July 17, 2008 @00:44:00

はじめまして
ペットのケアのためにホメオパシーを勉強しようと検索しておりましてこちらのサイトに伺いました。
きくち様をはじめ皆様のコメントを拝見いたしましてとても驚くと共に、早い時期にこちらに伺うことができましたことをとても感謝いたしております。

ホメオパシーの他にもペットのケアに関するもので信頼して良いものかどうか悩んでいるものがありますので、皆様のご意見をお伺いすることができましたらと思っております。

日本ペットマッサージ協会　http://j-pma.com/Link
日本メディカルアロマテラピー動物臨床獣医部会　http://jmaacv.com/Link
Ｔタッチ　http://www.ttouch.jp/Link
　　　　　http://web.mac.com/activedog/iWeb/Site/54E1460A-A1FF-4343-A8F6-4FB4784F48FC.htmlLink

それから、こちらの動物病院の治療法にもホメオパシーが掲載されていたのですが、信頼してよいものかどうか悩んでおります。
http://prema-anc.hp.infoseek.co.jp/Link

初めてお伺いいたしましたにもかかわらずお訊ねすることばかりでたいへん申し訳ございませんが、どうぞよろしくお願いいたします。

281. こなみ — July 17, 2008 @09:31:13

人間にはホメオパシーが効くことは十分にありえます。効くと思えば効くというプラセボ効果が存在するわけですから。それ以上の効果はありません。ホメオパシーの解説書やリメディを一通り見た者として断言しておきます。
したがって，人間の意志を解しないペットに対してはまったく無力であると考えるのが妥当でしょう。せいぜい飼い主の側の自己満足でしかありません。「あれだけのことをしてあげたのだから，天国で楽しく遊んでね」という心証を形成するという役割です。

病気の子どもやペットに対して何もしてやれなくて事態の悪化を傍観するしかないという状況は，親，飼い主にとってあまりにも無力感を意識せざるをえない悲しいもので，お百度参りなんてのも，苦労して何かをしてあげたということからくる慰めの部分がかなりありますよね。
しかし，人間の子どもならそのことを知って感謝してくれるでしょうが，ペットはどうでしょうか。「これね，とっても高いリメディなのよ。アフリカの沼の水を 10000000000000 倍に薄めてお砂糖に染み込ませてあるのよ。なんかすごくない？」という感じでしょうか。イヌがそれを理解して「わん。すごい！これぜったい効きそうだよね！」とか思ってくれれば，いくらか効くかもしれないけど，私はイヌを飼ったことがないので，そこまで意志が通じるかどうかは知りません。ネコにはそんな情はないですけどね。
でも，思い込みの強いのが飼い主というものですし，イヌが慰めになっている人は，自分の語る言葉が相手にしっかり伝わっていると信じているんでしょうか。そんな人に，「いや，これって所詮プラセボですし，イヌに分かるわけないですから・・・」などというと怒られるのかしら。

282. Noe — July 17, 2008 @11:01:02

ペットの気持ちは結局のところ想像するしかないので、主な効果は飼い主の気休めでいいのだと思います。そういう意味ではホメオパシーの正しい使い方といっても良いかもしれません（他により効果的な治療がある場合には害ですが、ペットの場合、正しい治療ってあまり確立されていないことが多いと思います）。

ところで、
>ネコにはそんな情はないですけどね。

以前高熱を出して部屋に転がっていたところ、普段はあまり寄って来ないネコが心配そうに手をなめてくれました（反応したらすぐに去ってしまいましたが）。
私の中ではネコの方が人の心を良くわかってくれると思っています。

Up283. 亀＠渋研X Website — July 17, 2008 @14:20:25

すでにどこかに出ていたような気もしますが、ペットにレメディが効いたように見えることはあるだろうと思います。
飼い主がそれを期待しているからそう見えるというだけでなく、飼い主の精神状態というか、情緒不安定などがペットの行動に影響を与えても不思議はありませんよね。飼い主が慌てふためいたり不安にしているときにはペットも不安になり、飼い主が手を尽くしたと思って安心しているときにはペットも落ち着く、といったような行動の差のことですが。
レメディを与えたらペットが落ち着きを取り戻したといった程度のことであれば、上記のような解釈で説明できそうです。

また、「３た論法」的な思い込みもあり得ますよね。外傷や病気のなかには自然に治癒するものもあるわけですが、なにかをした後で治った場合、実は関係なくても効いたように見えてしまうわけです。

イヌネコと情のあるなしは、どうなんでしょ。飼い主の感情や期待の投影ではないとは言い難いケースも多いのでは。ウチのネコは情が薄いようには見えますが(^^;;

＞yukiさん
ちょっと立ち入ったことをうかがいます。ペットのケアとのことですが、具体的にはどのような動機なのでしょう。よろしかったら、お聞かせください。
たとえば、ペットを飼うに当たって有用な知識を身につけたいとか、なにか資格を身につけたいといったようなことでしょうか。動機によっては、どなたかが具体的なアドバイスをくださるかもしれません。
実際にペットが末期的な病気で、なにか手を尽くさないでいられない……といったことではないとよいのですが。

yukiさんご紹介のWebサイトは、いずれもうさんくさい、ないしは、安心できるほどはちゃんとしてるように見えない、ってところでしょうか。ちょっと関連サイトをググってみた程度での印象に過ぎませんが、お金と時間をつぎ込むにはリスクが高いと思います。
特に「メディカルアロマテラピー」「Ｔタッチ」などは、それぞれアロマテラピーやアニマルセラピーというもっと一般的な概念があるので、検討するにしても、そちらの勉強をされてからの方がよいと思います。

284. 憂鬱亭 — July 17, 2008 @20:10:38

こんばんは。

＞yukiさん

　資格や職業に関して言うと、
動物に関しては、獣医以外の資格や職業は、
ほとんど民間で自主的に区別しているもので、
正確性や科学性は問題になっていません。

　特に血統書が付くような種類の動物に関しては、
（犬とか猫とか、です）
昔からさまざまな利権が絡んで、
日本国内を統一する資格も作れません。

　そこから派生したトリミングやセラピーについても、
国内で統一した基準が作りきれず、
各団体が個別にやっています。
（Ａケンネルの手法とＮケンネルの手法が違ったりします。）

　もしも、ペット関係で仕事をなさりたくて、
そのために資格を取りたいのであれば、
できるだけ大手の団体のお膝元の機関で
主流となる資格を取って行くのが無難かと思います。

　新しく出来たものは、早く消えるかもしれません。
50年前から仕事になっていた資格なら、
少なくとも資格そのものが消えることは難しいでしょう。

285. yuki — July 17, 2008 @22:24:26

こなみ様、Noe様、亀＠渋研X様、憂鬱亭様、どうもありがとうございます。
皆様のコメントを拝読いたしまして、とても勉強になりました。

私がペットケアの勉強をしたいと思いましたのは、現在３才のミックス犬のために何かしてあげたいという思いからで、資格の取得やペット関係の職業に就くことを目的にしているわけではありません。
ペットマッサージとメディカルアロマテラピーは、かかりつけの動物病院にあった「いぬのきもち」という雑誌で知りました。（病院の先生は、石野氏のセミナーを受講したことがあり、ペットアロマセラピストの資格も持っておられるようです。）
Ｔタッチは、誌名は忘れましたがペットの雑誌に掲載されていました。
eラーニング　http://www.kbinfo.co.jp/elearning/rico.htmlLink 　やYou Tubeでも紹介されていましたので、愛犬とのコミュニケーションに役立つのではないかしらと思っておりました。

それからペットに関するホリスティックケアが学べるという通信講座　http://www.hcced.jp/Link 　があるのですが、運営しているカラーズという会社を検索しましたらメグビー　http://www.megv.co.jp/Link 　というサプリメントなどを販売している会社がありました。三石理論というものが私にはよく理解できませんでしたが、信頼することができるものなのでしょうか。皆様のご意見をお伺いすることができましたらと思っております。

286. こなみ — July 17, 2008 @22:38:28

> yuki さん

書かれていることを読んで少々気がかりなことは，ペットをとりまく悪徳商法のたぐいに引っかかってしまったりはしないかということです。紹介されているサイトを見る限り，私だったらやめておこうという気になるのですよ。
たとえばホリスティックを標榜する通信講座。まずホリスティック自体が信頼できるものではありません。また資格取得ができることをうたい文句にしているわけですが，それで得られるカウンセラー資格はおそらく一般にはまったく通用しないものです。だいたい実技なしのペーパーテストだけではありませんか。
この種の商法は資格商法と呼ばれていて，世の中にごまんとあるのです。ただの紙切れのために2年という時間と多額の資金を費やすことになるのがおちであると思います。
つぎにメグビーなる会社の宣伝ですが，三石理論なんて子どもだましですよ。何の新味もありはしません。普通にバランスのとれた食生活をして，適度な運動さえすれば，高タンパクだのメガビタミンなんて考える必要はまったくありません。無駄です。

ただし，こんなふうに個別の事例についていちいち書くことはできるのですが，yuki さん自身がなにかしらこの種の誘いに乗ろう乗ろうとしてふらふらしておられるように見えることが，一番気になるのです。
自分のペットに何かをしてあげたいと思う気持ちは分かりますが，ペットにとってうれしい状態というのは，飼い主が愛情をもって楽しく一緒に散歩してくれるといったことなのではないのでしょうか。そこに自分の信念をおいてしまえば，くだらないものに目移りすることはなくなるはずです。
「何かしてあげたい」という愛情は，思い込みの愛情というもので，ばあちゃんが孫の喜ぶ顔みたさだけで何でも買ってやるのと似ています。そこにいろいろな商法がつけいるのです。

287. 憂鬱亭 — July 18, 2008 @18:33:18

＞yukiさん

　一緒に暮らす犬にとって必要なもの、有益なことは、
多分、生きている犬として普通に接することだと思います。

　きちんと食物を与え、散歩をし、排泄物の始末をし、
生え変わる毛の手入れをし、遊んであげること。
予防注射などを忘れないこと。
そして普通になでてあげること。

　それ以上の特別のことをしようと思うなら、
なぜ「したい」と思うのか、
ご自分の気持ちを振り返ってください。

　犬にとって飼い主は、
飼い主だというだけで「特別な存在」です。
　それ以上に「特別」である必要はありません。

　変わったことをする必要などないはずですよ。

Up288. yuki — July 18, 2008 @21:50:22

こなみ様、憂鬱亭様、どうもありがとうございます。
本当にお二人の仰っておられるとおりです。

インターネットでお知り合いになった方がご自分と飼っておられるペットのためにホメオパシーの勉強をされておられることをお聞きし、私も何かしてあげた方が良いのではないかしらと思ったことがはじまりでしたが、これからはふらふらしないで愛情をしっかりともってペットを幸せにしてあげようと思います。
本当にありがとうございました。

289. デオキシス — July 23, 2008 @18:05:11

はじめまして・・・。みなさんのお話を楽しく読ませて頂きました。
実は、昨年の夏、義姉からホメオパシーの話を聞きました。というのも、姉は、わが子のアトピーを改善するべくすべとして、ホメオパシーにはまっているのです。私に話しをした理由は、ウチの子は、軽度の発達障害があり、それは、予防接種が原因しているということから始まって、ホメオパシーの理論から、わが子にあったレメディーを処方してもらうことで、状態がよくなる！とすすめるのです。私は、もちろんわが子が良い方向へ進むのであれば、本当に藁にでもすがりたい気持ちです。しかしながら、どうも、私の中では、ホメオパシーの理論を受け入れることができず、今回、このブログに出会って、私の気持ちに迷いがなくなったというわけで、コメントさせていただくことにしたのです。
本当にありがたい、お話の数々でした。
姉は、お子さんの状態を、今は毒だしの時期と言い、かなりひどい皮膚の炎症を気にする事無く、まさしく好転反応といいはっております。
そんな姉が心配です。ましてや、痒みとたたかい、母の言うことを信じて、レメディーとやらを飲み続けている、甥子も不憫でなりません。
このまま、ホメオパシーを続けていても、よくならない！ということ。
姉が、ホメオパシーの考え方に疑問を感じ、お子さんに今できる現代医療での治療をほどこしてあげられるよう目覚めてほしいのです。
どうか・・・、近い将来に、このホメオパシーの考え方、予防接種を真っ向から否定するような理論を、間違った認識として、姉に伝わることを願ってやみません。

どうか、みなさんよろしくお願いいたします。

290. アトピー児の父 — July 23, 2008 @22:18:17

普段は別の名前で書いているのですが，プライベートな話なので名前を変えます。

デオキシスさん：

私の娘は小さい頃からのアトピーで，ずいぶんと苦労しながら育ててきました。幸いにして趣味豊かで好奇心も旺盛に育ってくれたので，読書や音楽や絵に夢中になる時間をもつことができ，それが救いになってきたと思っています。父親としても一緒にピアノを弾いて歌ったり，絵を描いたり，本を読み聞かせながら，娘の幼年時代に付き添ってきました。

毎晩寝る前の執拗なかゆみとの闘いはもちろんしんどいもので，今でも寝る前には母親に保湿剤や塗り薬をつけてもらっています。これは一種のスキンシップの面もあるようで，旅行で外泊する時には自分で処置しています。本人にいわせると，別にアトピーを不幸だとか思っているわけではなく，生まれてからずっとそうだったので，それはそれで我慢はできる。非常にゆっくりだけど自分でコントロールできるようになってきたので，まあなんとかなるだろうと今は語ってます。幸い薬もこの10年ほどでずいぶんと進歩してきました。

まだ小さい頃には，母親が娘のアトピーに対して一種の負い目のようなものをもって接していて，そこからくる子育ての困難もありました。母と娘の関係はむつかしいものですから。そんなわけで思春期になると荒れることもありました。

勉強に手がつかず，今どきの子がはまりそうなオタク系のコミュニティにはまったりもしましたし，暴力的な言動をすることもありました。親は大変でしたよ。でも，彼女がもつ不満を無視せずに一緒に考えてやったり，断絶しそうな親子のコミュニケーションを私が必死の思いでつなぎとめたりもしました。いらついて席を蹴って出て行こうとする娘を抱きかかえて話を続けたことも一再ならずです。親としては，その娘の行動の背景につねにアトピーが見えてしまうわけです。つらいものです。

それも娘が知的な関心を社会に向けたりするなかで，徐々に関係が好転してきて，高校から浪人時代にはすっかり大人になりました。今は理系の国立大に通って，クラブ活動と勉強に精を出しています。アルバイトで小遣いも稼いでいます。人間関係がひろがることで，徐々に彼女の視界からアトピーの占める割合が減少してきているようです。やることがたくさんあるから，弱気を出す暇がない。

そんな中でようやく親の方もしんどい状況から解放されてきたわけです。

今にして思うと，アトピーの大変さはかゆみや皮膚症状との闘いではなかったのです。私たち夫婦は基本的に医学を信頼して，経験豊富で，かつ相性のいい医者を探してつきあってきました。それは割り切っていました。しかし，子どもがかゆみがっている状況に対して，常に親としてのつらさを重ねてしまい，心労をためこんでしまっていたのです。それをもっと楽観的に過ごすことが出来れば，おそらく娘もそんなには荒れなかっただろうなと思います。

子どもがかゆがっている。親はとてもつらくて見ていられない。不憫だ。なんとかしてあげたい。そこのループにはまり込んでしまうのです。下手をすると，特効薬のたぐいをかたっぱしから渡り歩いて，なおかつ不満を解消できないという状況に陥ります。不憫と思われる子どもにもよい影響はありません。

そうならないようにアトピーのことはいわばあきらめてしまうのがいいのだと思います。まあ，すぐには治らないんだから，必要なケアを地道にやっていこう。そう割り切って，楽しいことに心を向け，将来を楽観しておおらかに振る舞うのがいいのです。不憫と思う心を捨てましょう。それはすごくエネルギーのいることです。でもそれこそが子どもの地力をつけるために大切です。

まあ今になってみれば，そうしたいと思いながらも決して模範的とはいえない大荒れの我が家の状況もありました。しかし，子どもはちゃんと育ってくれています。

変なものにとらわれず，ごくごく真っ当な人間としての成長をめざして，文化的，知的な刺激と自然への興味をかき立ててやる方向で子どもとつきあって行くようにされたらよいと思いますよ。長い道のりですが，短気をおこさずにゆっくりとやっていけばいいのです。

お姉さんにこのことを理解してもらえるといいのですがね。

291. Taku — July 24, 2008 @10:21:59

デオキシスさんこんにちは。

お義姉さんは心からデオキシスさんとお子さんのためを思ってホメオパシーをすすめているのでしょうね。きっととても思いやりのある心優しい方なんだと想像します。
私の周りもそうなのですが、ホメオパシーなどを信じている人はほとんどが善良な人たちです。それだけに難しい問題だと感じています。
私は幾度となく説得を試みましたが、上手く行きません。ビリーバーは説得できないことは解っていますが、身内が嵌ってしまうと本当に悩ましい限りです。ただ、以前は予防接種を完全否定していましたが、今はホメオパシーが予防接種を否定する根拠に疑いを持ち始めてきています。しかしそのことがホメオパシーに疑いを持つことには繋がらないようです。
ホメオパシーを信じている人と付き合うのは正にエンドレスです。

292. こなみ — July 24, 2008 @11:18:20

＞デオキシスさん

アトピーの子を持つ親がホメオパシーに走ることはとても困ったことです。現代医学への不信から，ちゃんとした医療機関にかからなくなることがよくあるからです。それは子どもにとって悲惨なことです。
甥御さんの幸せを考えるのであれば，とりあえずホメオパシー信仰をやめさせる方向の説得は保留した方がよいでしょう。それもいいけど，ちゃんといい医者を捜して，これからさきのケアを気長にやっていこうね，そんなふうに勧めるのがいいのではないでしょうか。
その方向で動いて行けば，そのうち憑き物が落ちてくることもあると思います。

Up293. あぐー — July 24, 2008 @12:49:10

デオキシスさんへ。

こなみさんがおっしゃった、
＞現代医学への不信から，ちゃんとした医療機関にかからなくなることがよくあるからです
ということを、我が家でも痛感したことがあります。

子供の症状からどうみても帯状疱疹ではないか？と疑って、
病院へ行ったことがあります。
赤ちゃんの頃からの“かかりつけの皮膚科”だったのですが、
我々の話には耳を傾けず、まったく違う診断をされました。
しかし、その病院で受けた治療では、症状はどんどん悪化するばかり。
耐え切れず、別の皮膚科へ行ったら、
やはり子供の病気は帯状疱疹だった・・・ということがあります。
素人の判断のほうが正しいってどういうこと？と、
（新しい病院の）先生に聞いたところ、
「あの先生は専門はまったく違っていて、皮膚科を看板に出してるけど、
　皮膚科のことは何も知らない。
　もっと皮膚科のことを勉強しなさい！と叱っているんだけど、
　状況は変わらない。」
というようなことをおっしゃって、びっくりしたことがあります。

あの時、別の病院を選択せず、民間療法を試して症状が軽くなったとしたら。
我が家でも民間療法にはまってしまったかもしれません。

医療機関が自らの信用を落としている状況では、
民間療法に走る気持ちもわからなくはありません。
皮膚科はほとんど夜勤もなければ急患もない世界ですから、
ラクをしたいだけのとんでもない医者が紛れ混み易いのかもしれません。
（あくまでも今回の件で感じた個人的感想です。）
デオキシスさんのお義姉さんが通っていた病院に、
もし、このようなとんでもない医者が紛れ込んでいた場合には、
医療機関に信用なんて置けないと考えても不思議ではありません。

お義姉さんを説得することは難しいと思いますが、
まず信用できる医者を見つけて、その評判を話題に織り込んでいくことで、
少しずつ現代医学への興味を取り戻して貰ってください。
選択肢のひとつとさえなれば、少しは良い方向に進むように思います。

294. デオキシス — July 24, 2008 @20:37:00

アトピー児の父さん、Takuさん　こなみさん、あぐーさん、早々にメッセージを頂きありがとうございました。

アトピーは、生活環境、食べ物、遺伝的要素のほかに、ストレスも主だった原因と言われていますが、やはりそれを取り除けるような家族のあたたかい愛情こそが、医療を越えるものであって、民間療法や、代替医療などに、はまってしまっては、自分を失ってしまうような気がしてまいりました。
　長い長い道のりかもしれませんが、甥子（小2です。）が明るく元気にこの先も成長してくれることを、祈り応援していきたいと思います。
　
　姉にも、このような、アトピーのお子さんをもつ親御さんたちの実体験を聞く機会が訪れ、我が家だけではない、という思いと同時にあきらめるのではなくて、地道に向き合っていくという気持ちになってくれたら・・と思いました。

また、アドバイスがありましたら、お願いします。

295. アトピー児の父 — July 24, 2008 @23:05:25

デオキシスさんへ

私が書いたものを（たとえばプリントアウトして）お姉さんに見せてあげることはかまいません。意識的にホメオパシーについては触れないで書いてありますので，成人したアトピーの子をもつ親の体験談として純粋に読んでいただけるとおもいます。

296. 覇 — September 8, 2008 @22:39:37

こだわらないのが一番だと思います。
現代医学でも代替療法でも100%はないでしょうから。
何事もやりすぎは良くないと思います。
　

297. 憂鬱亭 — September 9, 2008 @00:51:06

今晩は。

＞覇さん

「やり過ぎないホメオパシー｣ってあるんですか？
１００％が無いのではなくて、
　正しい現代医学に拠れば治る確率が高い病気に対して、
偽薬効果以上の確立では直ることがない方法を使うのを薦めるのは、
無責任ではありませんか？

　さらにお金の問題も加わっているとしたら、
犯罪を構成するかもしれない話ですよ。

　もう少し慎重に書いてくださいな。

Up298. TAKA — September 10, 2008 @22:33:11

覇さんの意見
＞こだわらないのが一番

覇さんの気持ちになって、考えてみました。
「レス問う。何の意あって、ほどほどに済むと。笑って答えず。思考、自ら閑なり。科学流水、混然として去る。すでに湿地の泥炭に、捕らわるあり。」（参考：「山中問答」李白）

意訳「人は私に尋ねる。なぜホメオパシーを擁護するのかと。私は笑って答えない。世間に漂う非合理など、お気楽な私には、どうでも良いことだ。」
「見たまえ、正しい科学が一億倍に薄められた水に写されて、あさっての方向に流れ去って行く。」
「それ以前に私は、ニセ科学の言説に首までどっぷり浸かり、一歩も前に進めないでいるのだ。」

ホメオパシーの擁護は、100パーやめて置いたほうが良いかもですね。めぐり巡って将来、自分自身に災難がこだわって来るかもです。

299. 見聞 — September 11, 2008 @12:09:08

由井と悪い仲間たちはアダルトチルドレン集団ですから
問題だらけの由井たち＝汚染物質
バイブル本商法の罠に引っ掛かって、人生を台無しにしないことです

300. yosikane — September 12, 2008 @08:53:39

レスが多くて、すべては読んでいないのですが、
私は擁護でも、反対でもありません。
（どちかというと、理論が理解できないので・・反対派かな？）

私の幼馴染の子供さん（６歳）が２年弱の期間を経て、
アトピーを完治させました。
最初の頃のかわいそうな状態を知っていたので、
現在のツルツルの肌が本当に信じられないのです。
母親（幼馴染）に聞くと、現代医療薬はゼロで、
ホメオパシーしかやっていないといいます。
また、同じように完治させた母親友達がもう一人いるそうです。

プラシーボなのか、単にその子の免疫力があがったからなのかとも思っていますが、
不思議なのは、その子の暗くておとなしい性格が、
だんだん活発になっていき、自分の意見も堂々と主張できるようになっているのですが、
母親は、それもレメデーの効果だと言っています。
そんな事ってあるのでしょうか？

301. こなみ — September 12, 2008 @10:59:26

yosikaneさん：

あなたが書かれていることが事実かどうかの判断は，文章からだけではできません。ただの作り話であるという可能性も否定できないわけですよ。たまに見かける文章だし。
そんなわけですからいくら「そんなことってあるものでしょうか？」と言われてもコメントは無理ですね。事例が客観的な第三者のレポートになっているのであれば，考慮の価値ありです。

ともあれ，ホメオパシーにはプラセボ以外の効果はありません。これだけは疑いないところです。

302. Noe — September 12, 2008 @12:20:59

何でもかんでもレメディーの効果だって言っちゃうことはよくあると思います。レメディーの種類もとんでもなくありますし。
ホメオパシーをやっている人にとっては、全ての自然経過がレメディーのおかげなんだと思います。
(悪化もレメディーのせいにしてくれれば公平だと思うのですが、そうはならないようです)

Up303. グレートパンダー — September 12, 2008 @14:04:30

一応、２年弱でひどいアトピーが治ったことが本当だとして。

アトピーの症状がひどい→皮膚の保護のために行動に制限がある。皮膚の状態をからかわれる。→暗くておとなしい性格

アトピーが治る→行動の制限がなくなる。からかわれる事も無くなる。→活発になる。自分の意見をいうようになる。

当たり前の行動変化にしか思えません。４歳から６歳までの精神的成長もあるでしょう。現象として「そんなことはあるでしょう」が、レメディーのおかげと考える必要はありません。

304. LEVEL8 — September 12, 2008 @22:23:53

yosikaneさん、はじめまして。皆様、こんにちは。

そのホメオパシー療法によって、アトピーが治ったという確率は、どのくらいなのでしょうか？

アトピーは非常に治りにくい病気ですが、治ったという例はたくさんあります。その「自然に治癒する確率」が10％だとします。そのホメオパシー療法で臨床試験を行ったとしましょう。治ったのが10％だったとしたら、はたしてそのホメオパシー療法は「効果があった」といえるでしょうか。
（多少はあるかもしれませんが、

1例だけでは、治った、効果があったとはいえないのです。

ひょっとしたら治らなかった人、悪化した人の方が多いかもしれません。「治った」と称する人に集中してインタビューを行えば、「治った」という体験談が多いのはあたりまえです。

なにか望ましい変化が起こったとき、人はそのとき自分の注目していたことのせいだと思い勝ちです。ある化粧品でアトピーが治ったという人はいっぱいいます。別の会社のシャンプーでアトピーが治ったという人もいっぱいいます。世の中にはアトピーに効くものが本当にいっぱいあるようです・・・・果たして本当にいっぱいあるんでしょうか？


病気はその人にとって、治ったか治らなかったか、0か100かです。

しかしそれを第三者に勧めるときは、「本人がそれで治ったと思い込んでいるだけ」ではないことの証明ができなければ、無責任に他人に勧めるべきではないと私は思います。

私は10年激しかったアトピーがある年急に収まりました。原因はわかりません。「薬はたっぷり、一日数回ちゃんと塗る」という指示を守ったからかもしれません。（もっとも、「治った」わけではありません。体質が変わったわけではなく「付き合い方」を憶えたために派手な症状が出なくて済んでいる、というのもあると思います）

私がそのときイチゴをよく食べていたら、イチゴのせいだと思うかもしれません。どこか特定の会社のシャンプーを使用していたら、そのせいだと思うかもしれませんね。

私が根拠もなしに「この会社のシャンプーで治った」と言って勧めたり、あるいはイチゴ・・・いえ、イチゴくらいならいいですが「キャビアを食べたら治った」と他人に勧めたら、それはとても迷惑であると同時に、恐ろしい行為だとは思いませんか？

305. LEVEL8 — September 12, 2008 @22:54:39

（多少はあるかもしれませんが）
のところは
（多少はあるかもしれませんが、それがプラセボ効果の域を出ていなければ、効果があったとはいえません）

の間違いです。
失礼いたしました。

306. 多分役立たず(HNです) — September 12, 2008 @23:17:27

参考になるかどうかわかりませんが、興味深い話がありましたので。

幻影随想: 人はなぜ信じるのか―迷信と疑似科学―
http://blackshadow.seesaa.net/article/106422900.html#moreLink

307. yosikane — September 13, 2008 @11:14:39

皆さん、本当にありがとうございます。

確かに完治という表現が適当なのかどうかは
わかりませんね。
いつ再発するかも分からないし、そんな例は山ほどある。

あと、グレートパンダーさんも言われるように
人格（性格）の変化は自然現象でこれも普通にあることの様にも思えますね。

説明が足りなかったのですが、
そのお母さんから聞くには、
約２年間でダラダラ治ったわけではなく、
順番としては、（細かい時期は分かりませんが）
なかなか治らないある時期に、先生が毒だしだけではなく、
並行して、何か溜め込んだ感情（我慢とか、自分をせめるとか）を吐き出すレメディを出されたらしいのです。
（これも今ひとつ理解できませんが）
その後、喜怒哀楽が激しくなって一時期不安に思うこともあったらしいのですが、ある時から明朗活発にと・・。
なので、アトピーが改善されたのは最後の方の一時期かも知れません。

これは私の推測ですが、俗に言う気の影響と体の症状は密に（？）関連していると思うので、
アトピーを改善させたのは、本人の気であるとは思います。

ただ、気の改善がこれがたまたまなのか、レメディーの効果なのか、その他の家庭環境などなのかは何とも言えない所です。
本人は、レメディと言い張ります。

あと、状況的な経過にウソはついていないようです。
どんな療法でも少数の例外、成功なんて、よくあるので
その中の一つなのかなとも思ったり・・です。

Up308. TAKESAN Website — September 13, 2008 @21:22:44

今晩は。
　
「気」の概念を用いる際には、注意が必要かと思います。

309. TAKA — September 13, 2008 @23:34:59

yosikaneさん、こんにちは。
yosikaneさんのお考えになる「気」の概念に、興味があります。ただ何となく使った言葉でしょうか。それとも別に、深い意味があるのでしょうか。というのも、「魔法のような気」の概念を主張し、世間を惑わした人が過去には存在したらしいのです。

ちなみに私は以前、テレビで自称気功師を見た記憶があります。手品のような技を披露していました。当時私は、「ふーん、超能力みたいな物かな？気功って？」と考えながら、ボンヤリ見ておりました。どうやら仕掛けがあったらしいと後で知り、その時はずい分、がっかりしたものです。

310. 憂鬱亭 — September 13, 2008 @23:43:33

yosikaneさん　こんばんは。

＞これは私の推測ですが、俗に言う気の影響と体の症状は密に（？）関連していると思うので、
＞アトピーを改善させたのは、本人の気であるとは思います。

　科学性や再現性を疑われているホメオパシーの話に、
詳しい定義もしないで「気｣の話を付け加えるのは、
単に議論を混乱させるだけです。

レメディを「処方｣した人が
＞何か溜め込んだ感情（我慢とか、自分をせめるとか）を吐き出すレメディ
と言ったのなら、そのままの形で受け取るべきでしょう。

　伝言ゲームのように話を少しずつ変えて伝えていったら、
最初と最後では別の話になってしまいます。

311. yosikane — September 18, 2008 @22:25:08

すみません、気の概念は詳しく知りません。
何となく使ったようなものです。

病気、元気の気・・くらいの軽い気持ちです。
科学性、再現性はゼロだと思います。

＞レメディを「処方｣した人が
＞＞何か溜め込んだ感情（我慢とか、自分をせめるとか）を吐き出すレメディ
＞と言ったのなら、そのままの形で受け取るべきでしょう。

やはり、レメディはそういった可能性（効果）もあるのでしょうか？
場合によっては怖い気もしますね。

Owner Comment きくち  September 25, 2008 @12:05:52

ホメオパシーには精神的な効果しかありません。
逆に言うと、落ち着く効果は期待できる場合があるかもしれません。ストレス軽減になる可能性もあります。
ただ、なにが一番こわいかといえば、「ホメオパシーさえやっていればよい」という方向に行ってしまい、現代医療を遠ざけてしまうことです。悪くなっているのに「好転反応」などと言われて信じてしまい、よりひどくしてしまうとか、そういうことが心配です。
また、現象の上では「ホメオパシーをやったら治った」と見えたとしても、それが「たまたま、自然治癒の時期だった」とか「それまでの医療の効果が現れた」ということもありえます。そういうときに「ホメオパシーのおかげ」と信じること自体は自由なのですが、たとえばその自分の経験だけをもとに他人に勧めるようなことになると、場合によっては害を及ぼすかもしれません。
　
ホメオパシーの最大の問題は、それがニセ科学であるとかプラシーボに過ぎないとかいうことではなく、おうおうにして「医療を拒否して、ホメオパシーだけでやろうとする」ことだと思います。それは非常に危険です。

Up313. 憂鬱亭 — September 19, 2008 @00:02:15

yosikane さん、こんばんは。

＞やはり、レメディはそういった可能性（効果）もあるのでしょうか？

私の説明のしかたが不十分だったのでしょうか？
そんな効果はありえないと思います。

「処方」した人が勝手にそういう主張をしているだけだよ、
ということを言いたかったのです。

ホメオパシーの「レメディ」の作り方はそもそも非科学的なものだ、という前提を共有した上で話をしているつもりだったのですが、
yosikaneさんはどうやら違う前提で考えているようですね。

このエントリーの最初から読み直すことをお勧めします。

314. 常識人 — September 20, 2008 @23:51:43

人は何故「疑似科学」を信じるのかって？
それは、人は何故「宗教」を信じるのかという質問と同義だな。

315. トンデモブラウ — September 21, 2008 @00:26:51

>常識人 ― September 20, 2008 @23:51:43
>人は何故「疑似科学」を信じるのかって？
>それは、人は何故「宗教」を信じるのかという質問と同義だな。
　
違いますよ。
宗教のレーゾンデートルって分かってます？
想像力不足ですね。
健常者だからって車イスの存在意義を否定しないでしょ。

316. 常識人 — September 21, 2008 @12:51:48

車イスは、それが必要とされたから誰かが発明した。
必要は発明の母。

だから、神を欲した人は宗教を発明したというわけか。なるほど。

317. こなみ — September 21, 2008 @20:39:07

「常識人」と自称する人物はくだらない人ですね。床屋政談レベルの思い込みしかないのに，それでもってえらそうに何かを言いたいだけのようです。相手にしても無駄でしょう。

Up318. e10go — September 22, 2008 @00:29:10

例の人でしょう。また、釣られているようですが:E

319. TAKA — September 22, 2008 @04:29:58

こんにちは。
「釣りかも。」と、疑われている常識人氏のコメントを受けて、私も考えてみました。（以下、長いです。彼岸花の観察が終わった後にでも。）

まずは、映画「マトリックスリローテッド」風に、考えました。
男A「…変だ。様子が違う。」男B「何の事だ？」
男A「あの主張の論理に、何かを感じる。」女C「良いの？悪いの？どっち？」
男A「行間に、ツッコミ所が仕掛けられている。」女C「…悪いのね。」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
次は、「NHK教育の王子様」風です。『論理の国の、王子様！』

ギモン姫「ねえねえ、王子、質問！あの常識人氏の正体って、誰なの？」
ヒハン鳥「って、アンタ、また勝手に城に入って来て。事前のアポぐらい、取りなさいよ。」
ギモン姫「なーんか、みんな、相手するのもダルそうだけど？常識の無い人なの？」
論理王子「オーケー。それじゃここからは、この僕が優しく、レクチャーしちゃうよ。」
ギモン姫「教えて、教えて♪」
ヒハン鳥「この姫、自分で調べる気、ゼロだな。」
論理王子「まあ、簡単に言うとだな、気にする必要は全く無いな。」
ギモン姫「え〜、何で？」
論理王子「正体を探るだけ、時間の無駄だ。その分、ホメオパシーの科学的な怪しさでも調べていた方が、まだ良いな。」

ギモン姫「え〜、あたし勉強きらい〜。詳しい人に教えてもらう方が、楽〜。」
ヒハン鳥「少しは、やる気を見せなさい。」
論理王子「もちろん、その論理の誤りを見つけて指摘するのも、悪くは無いな。詭弁を弄する虚しさが、見ている読者に伝わるからな。」
ギモン姫「え、どういう事？」
ヒハン鳥「常識に異を唱えるときは、批判を覚悟しろって事ね。」
論理王子「その通り。ただし、姫は真似しちゃ駄目だぞ。相手の詭弁に踊らされて、会話が迷走するだけだからな。」

ギモン姫「ところで、ここの管理人さんがイケメン王子って噂、本当かしら？会いに行こうかな〜。」
ヒハン鳥「姫は結局、何一つ、学び取ろうとしない訳ね。そんな態度じゃ将来、ニセ科学の国の王子に、泣かされる羽目に成るわよ。」
論理王子「ちなみに僕は最近、マイナスイオンが出る冠を、ニセ科学の国の王子から買い取りました。298円、だったかな。いや、198円だったか？」
ギモン姫「そ〜れじゃ王子、またね〜。」
ヒハン鳥「二度と、来るなー。」
論理王子「68円でした。領収書で確認しました。彼からいつも貰ってます、領収書。」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最後は、「ゴスロリの貴公子」風に考えました。『論理貴公子の感想クローゼット』

通訳姫「皆様、初めまして。」
貴公子「…。」（会釈なされました）
通訳姫「尚、公子様は、公の場での言葉を好みません。代わってワタクシが、通訳を致します。」
貴公子「…。」（注：なぜか急に、目線を落としました）
通訳姫「公子様は、『客人よ、まずは論者としての誇りを見せよ。』と、申しております。」
貴公子「…。」（注：ニセ科学王子から貰ったホメオパシーの薬が、気に成るようです）
通訳姫「さらには、『ほつれる論理の裾を、合理の祭り縫いで克服せよ。』と、申しております。」
貴公子「…。」（注：ホメオパシーの怪しさに溜息をつき、薬を排水に流しました）
通訳姫「寸法違いの論理を公子様は、所望してはおりません。」
貴公子「…。」（注：微笑を浮かべました。満足したようです）
通訳姫「『縫い直すが良い、私は待っている、装いを新たにした思考のドレスを、以上。』と、申しております。」

通訳姫「尚、ここで、通訳であるワタクシの感想を、一言申し添えて置きます。」
通訳姫「…。…。…。…。…。」（注：ただいまパントマイムで表現しております）
貴公子「解説しよう。こう言いたいようだ。『常識を保つことが大切って事やね。結局は。ていうか、ニセ科学みたいな阿呆なもんに、あたしの大事な人生、振り回されとう無いわ。向こうがその気なら、徹底的に批判したるわ。今まで騙された分、そっくり熨斗つけて返したる。』まあ、こんな感じかな。」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この様になりました。

320. LEVEL8 — September 26, 2008 @01:50:26

yosikaneさん、皆様、こんにちは。

＞＞レメディを「処方｣した人が
＞＞＞何か溜め込んだ感情（我慢とか、自分をせめるとか）を吐き出すレメディ
＞＞と言ったのなら、そのままの形で受け取るべきでしょう。

＞やはり、レメディはそういった可能性（効果）もあるのでしょうか？
＞場合によっては怖い気もしますね。

きくちさんはじめ他のみなさんが的確に突っ込んでいるので、私の出る幕ではありませんが、みなさんがつっこんでいるのは

「レメディを処方した人は、Aと言ったんではないですか？それをyosikaneさんが想像力を加えてBという解釈をしてはだめでしょう」と言っているのです。（この段階ではAが正しいとも間違っているとも言ってない。「レメディを処方していた人はなんと言っていたの？」に問題を絞っているわけです）。

321. ナノテク — September 28, 2008 @00:00:47

　　たまたま、ホメオパシーの本を読む機会があったのですが ちょっと参加させてもらいます。
　今、私はナノテクノロジーという技術を医療に応用したナノメディシンという先端医療に興味をもっています。みなさんも少しはニュースであるいは化粧品のコマーシャルで話題になるので名前ぐらいは聞いたことがあると思います。
　超希薄、10億分の1(1nm)レベルの世界、ナノ粒子、そこでは分子一個一個が離散的に存在している世界です。そのひとつひとつの分子の働きは量子力学的性質をあらわにもつようになり、反応も選択的になります。例えば癌細胞を治療する場合、普通の薬剤ならば血液に乗り全身にくまなくまわり癌細胞にはその一部しか到達せず、逆に圧倒的多数の健康な細胞と反応する恐れが出てきます。癌細胞との反応効果を高めようとするならば薬剤の濃度をさらに高めざるを得ない。なおさら危険な事態となります。この健康な細胞に対する作用を「副作用」といっています。これに対してナノ薬剤は癌細胞のみに選択的に作用します。しかも健康な細胞には作用しない性質、すなわち副作用のない治療法が実現できると期待されている分野です。
　ホメオパシーについては正直不勉強なのですが、分子レベルの同種情報を生体に伝えるといういわゆるナノメディシンの発祥が200年前にすでにあったということに少し驚きの目で私は見ています。
　ここではレメディ中の分子の大きさに着目して考えられる問題点をあげたいと思います。
　1. 薬剤をナノレベル以下にさらに希薄して「分子が存在しない状態」をつくるならば分子の作用は期待できないこと。
　2. レメディの中で植物や生物をレメディ化して利用するにはその分子量は途方もなく大きく、有機物(ナノ高分子)の径は時に1000nmクラスの巨大な分子になります。そのナノ高分子を口腔粘膜から吸収するには(粘膜そのものの細孔の径が0.7nmしかないことから)困難であり、効能は期待できない。ナノ高分子といえば花粉や感染症、重篤な病気に出現する「蛋白」異常などが思い当たるところです。(これとて大きな細孔が存在する鼻を経由した投与(鼻粘膜吸収)に切り替えたほうがよいと思うのですが。)
　3. 分子が存在しない状態では聴覚や視覚など別の情報源による信号が脳で記憶されその働き、「プラシーボ効果」という治療作用があらわれることになりましょう。
　いずれにしても、ホメオパシーの科学的立証、その内容の取捨選択は特にナノテクノロジーを利用しての検証が大切であると思うのです。

Owner Comment きくち  September 30, 2008 @13:47:51

ホメオパシーとナノサイエンスとはなんの関係もありません。
ホメオパシーの議論に最近のナノテクノロジーの話を持ち出すのは、まったく無意味ですよ。
ホメオパシーの科学的立証に必要なのはナノテクノロジーではなく、通常の臨床試験です。それをクリアして、きちんと効果が確認されたら、その後のメカニズムの検討にはナノサイエンスの知見が役に立つかもしれません。しかし、臨床試験で有効性が認められないなら、原理を考えるても無駄です。効果がないものに原理はありません

Up323. 石田剛 Website — September 28, 2008 @17:00:20

石田はナノテクにも医療にもホメオパシーにも疎い者ですが、それでも「ホメオパシーの科学的立証」には二重盲検法があれば足り、ナノテクノロジーを利用して検証する必要は無いと判断できます。

324. 多分役立たず(HNです) — September 28, 2008 @18:52:34

>ナノテクさん

>超希薄、10億分の1(1nm)レベルの世界、ナノ粒子、そこでは分子一個一個が離散的に存在している世界です。

ナノテクノロジー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%8E%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BCLink
>ナノテクノロジーは、物質をナノメートルの領域において、自在に制御する技術のことである。

分子単位で加工する技術と置き換えてもよいでしょう。

希薄などという概念は存在しません。
誤った知識を教えられていませんか？

>癌細胞を治療する場合

ドラッグデリバリーシステム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0Link

これのことですね。

必要な機能を持つ薬の開発にナノテクノロジーも大いに期待されているということです。

キーワード：ナノメディシン（ナノ医療）ってなに？ - ニュース - nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/418/418824.htmlLink


>粘膜そのものの細孔の径が0.7nmしかないことから

このような与太話をどこで聞いたのか非常に興味があります。0.7nmなどという数字はウェルウェイトかいうマルチ商法の会社が広めていたぐらいしか記憶にありませんので。

325. しがないSE — September 30, 2008 @12:13:25

はじめまして。いつも拝見しています。

先般、会話の中で友人がホメオパシーにかかわっていることを知りました。
(はまっている、というほどではないようです)

友人は5年ほど前に癌を患い、手術で摘出したのですが再発、今回の部位は摘出ができないところです。
友人はいろいろと語りましたが、要は化学療法で治癒するわけでもなく、今のところは進行は止まっているのですが、いつ再発するかわからない不安と戦うのに疲れ、化学療法への不信感も募っているようでした。

友人いわく、「ヨーロッパでは保険も適用されている」とのことでしたが当方はこちらのやり取りを知っていたのでとりあえず、「あれは駄目だ」ということと化学療法をやめてはいけないことだけ伝えました。

自分の母親も、かつて癌を患った後に、怪しげな食品だのに凝った時期がありました。
自分には「死の恐怖」がリアルに眼前にある状況は、想像はできても、本当の意味でその恐怖感を理解はできません。
つらい思いをしているであろう本人に対し、その心を少しでも楽にしているものに対して、「由緒正しいニセ科学」と一言で否定してしまうことはどうしてもできませんでした。

友人はその他、気功やらマクロビオティクスやらいろいろやってます。
不幸中の幸いで、高額なものには手を出さないので気休め程度には有効、という程度で済んでいます。

がん患者や難病の人々は、いわゆる健康な人と病の話はしません。
やはり、根本的なところで彼らが持つ不安感を理解できないためだと思います。
彼らにとっては、何よりその問題が気にかかるけれど、話せば「また病気の話?」という顔をされたり、病気で気を惹こうとしていると勘ぐられたりと、いい思いをしないからでしょう。

そうすると、「同病相哀れむ」状態の狭いコミュニティで「あれが効いた」「これが効いた」という体験談になってしまうのだと思います。
そういうコミュニティに入り込んで弱みにつけこむニセ科学を許せない気持ちで一杯です。
なんとか防げなかったものかと。

とりあえず、「ホメオパシーはダメだ」というひとつの意見を伝えた、という小さなことで自分自身の折り合いをつけないといけないのが悔しいです。

326. 田部勝也 Website — October 1, 2008 @23:16:23

＞しがないSEさん

自分も身内が何人か、はまるモノは各自いろいろでしたが、それぞれ独立・個別に似たような状況になり、困った事があります。たぶん、これからも自分の周りでそういう事態はなくならないだろうと、なかば覚悟しています。

自分はとりあえず、「問題の当事者の知人としての立場」と「社会の一員としての立場」を峻別する事で、自分の中の葛藤と折り合いをつけています。「その人の幸せを考えて、その人にすべき事」と「社会の一員として自分がすべき事」とを、割り切って考えても良いのではないか……という事です。

少し前に、別エントリのコメント欄に次のようなコメントをした事があります。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1204070813#CID1215449201Link
これは終末期医療の話題についてのコメントなので、しがないSEさんのケースには当てはまらない部分も多いですけど、何かしら参考になるところがあれば幸いです。

身も蓋もない言い方をしてしまえば、「自分の事（身内の事）は棚に上げて、他者を批判する」という感じでしょうか。身内の改心(？)はひとまず諦めて、少しでも社会に「ホメオパシーはマズい」という「空気」を醸成する──ホメオパシーに引っかかる潜在的可能性を持つ人を少しでも減らしていく──事に注力するしかないのかな……と、今は考えています。


＞しがないSEさん「そういうコミュニティに入り込んで弱みにつけこむニセ科学を許せない気持ちで一杯です。／なんとか防げなかったものかと」

事故や犯罪の被害者や遺族が、「二度と同じ思いをする人が出ないように」と願って様々な活動をする事がありますよね。自分もその気持ちと似たような思いを抱いているのかも知れません。
防げなかったものは仕方がないので、私たちの子どもたちが（まだ生まれていない子どもたちも含めて）生きる事になるこれからの社会に、その経験をどう還元していくかを考えていけたら良いなぁ……と思っています。


とにかく悩ましい問題だと思います。たぶん自分はこれからもずっと悩む事になるのだと思います。

327. zorori — October 3, 2008 @10:41:38

しがないSEさん、このところ忙しかったもので遅レスで失礼します。

>やはり、根本的なところで彼らが持つ不安感を理解できないためだと思います。

そうとも言えるし、案外そうでもないかもしれません。
がんにもいろいろあるので一概にはいえませんけど、自分自身で経験してみると思っていたほどの心境の変化はありませんでした。不安感は当然あるのですが、がん患者以外には理解不能の質の違う不安感というわけではなく、まあ普通の不安です。なんというか、子供のころは中高年になると枯れた気持ちになるのだろうと想像しがちですが、実際になってみると子供のころの気分とさして変わらず、相変わらず煩悩に悩んでいるというのと似ています。

もちろん人はさまざまですから、激しい不安感に襲われ怪しげな商品にはまり込む人も多いかと思います。しかし、それはがんになったからというよりも、健康な時にその手の商品についてあまり考えていなかったからという気がします。逆にいえば、ホメオパシーについて正しい知識を持っていれば、がんになったからといってはまり込むようなことは少ないのではないでしょうか。

ただ、がんになってからホメオパシーなどについてきちんと調べようという余裕はなかなかないのかもしれません。死を意識するような状況になると時間がないという感覚はつよくなりますから。要するに、「手遅れ」なのかもしれませんね。肉体的な治療も早期の対処が有効ですが、偽治療への対処も健康な時からの早期対応が重要かと。

Up328. NEON — October 5, 2008 @15:52:53

はじめまして。
うちの親はホメジャにどっぷり嵌っていて、最近レメディーのいくつかを厚労省が効能を認めたから販売できなくなるというようなことを言っていたのですが、厚労省が効能を認めるなんてことはちょっと考えられないのですが、どうなっているのでしょうか。

日本は効能を認めたら製薬会社の圧力ですぐ取り上げるから云々というような陰謀論を語っていて、じゃあ漢方はどうなのよ？とツッコミを入れたらキレられたので詳しい話は聞けませんでした。

329. 憂鬱亭 — October 6, 2008 @00:43:02

こんばんは。

＞ＮＥＯＮさん

＞レメディーのいくつかを厚労省が効能を認めた

ということは、ありえないと思います。
レメディのオーソドックスな（？）作り方をしたものであれば、偽薬効果を超える薬効は、ありえませんから。

おそらく親御さんには、話が歪められて伝わっているのではないでしょうか？
　厚生労働省が一部のレメディを特定して、「それを販売するのは薬事法違反だから販売するな」と規制または指導または意思表示をしたとかの事実があったのかもしれません。（これは推測ですが）
　その情報が歪んで、「このレメディを厚生労働省が販売禁止にしたのは、製薬会社のためだ」などという話になったのではないでしょうか。

　実際に製薬会社の利益のためとしか思えない形で厚生労働省が薬の認可をしている、と言われる事例があるので、そんなで間が流通する隙を作っているのだと思います。

330. 多分役立たず(HNです) — October 6, 2008 @00:34:02

NEONさん、はじめまして。

>最近レメディーのいくつかを厚労省が効能を認めたから販売できなくなる

これは反対だと思います。医薬品の認可を受けていないものに効能を表示等していたら、無認可医薬品扱いになります。

そうした商品があったのではないでしょうか？

＃医薬品を混ぜていたケースもあったそうです。

>厚労省が効能を認めるなんてことはちょっと考えられないのですが

科学的に効能を証明できないのですから、まず無理でしょう。

331. NEON — October 6, 2008 @19:46:51

やはりどこかで話が歪められているのでしょうね。
どうせならレメディー全てを販売禁止にして欲しいところですが(笑)

今日、このエントリーでも名前の出ている帯津良一の本を薦められたのですが駄目ですね、この人。
ガンに効く代替医療は何かという項目で気功から何から何でも取り揃えていて、何が効くか分からないから患者に選んでもらうそうです。検診よりも自分の直感を信じた方がいいとも。
この人は医者としての責任を放棄してるとしか思えません。

332. 南雲和夫 Website — October 20, 2008 @22:04:42

南雲です。サンプラザ中野で思い出したのですが・・・。

http://kikuchiyumi.blogspot.com/2008/10/blog-post_17.htmlLink

（引用開始）
そして夜は、北欧でのテレビ取材から戻ったばかりのサンプラザ中野さんとお会いしました。１１月３日、彼も参加者として来てくれることになりましたよ！
（引用終了）

　あまりこういう連想はしたくないのですが、きくちゆみとサンプラザ中野が「疑似科学」のシンパという点で共通しているとしたら・・・。
　陰謀論にサンプラザ中野が入れ込んでいるのも、ある意味ではさもありなんという気がしています。このふたり、はたして大丈夫なのでしょうか？

Up333. nano — January 18, 2009 @12:52:51

　世の中には科学の及ばぬところの方が多い。研究され解明されている部門というのはその極一部に過ぎない。ホメオパシーもそのひとつであり、科学的検証なるものも不十分である。それをニセ科学という範疇でくくり、排除する意見は如何なものか。古くはガリレオからあのアインシュタインの相対性理論でも立証される前はそれこそ奇想奇天烈と激しく攻撃を受けたし、現在でもさまざまな「異端理論」が横行している。おまけにそのほとんどと言っていい位未だ証明されることなく存在している場合が圧倒的である。
　当然、批判する側もされる側も両方共不十分な根拠で立証・反立証しかしていないことになる。この掲示板の用語を借りるならば、「ニセ科学をニセ科学的手法でもって評価するのは正当か、ニセか?」という論争がまかり通っていることになる。
　問題はどのような科学的手法をもってすればその検証が可能かということである。
　ホメオパシーは同種療法とも呼ばれるがこれは患者個々の病態情報と同種のレメディを選択・投与することにある。しかし、そこに大変難しい問題を内包している。何故そのレメディが病態とは「同種」であると断定できたのか。その判断は患者の病態と果たして正確に合致しているのか、ということである。これは遺伝子治療の場合と同じで仮に患者の遺伝情報とは実際異なる不具合な遺伝情報を、体内に注入していたとする。全く効果も発現しない。それは「数打ちゃ、そのうちあたる(治る)」という確率の話ではない。プラシーボとなるとなおさら一般化は無意味であり、不可能である。いわゆるオーダーメイド医療(?)であり、多数の「臨床」治験による統計的手法による証明はなじまない問題と考えられるからである。
　非常にむずかしいこれらの問題もこと患者を中心に考えればきわめて単純ではっきりしている。自分に与えられた処方に対して(他人のはどうかわからないが)「私にはこのレメディはあう、あわない」と自己判断できるからである。
　セラピストも人間であり、間違う場合もある。「これで絶対治る」といううたい文句(プラシーボ効果)を患者に信じさせても、実際にはどうかという冷めた個別判断が求められる。あわないことを続けるのは最悪であり、詐欺になる。セラピストは患者をひつこく引き止めるのではなく、その患者の声を聞きその状態について謙虚に事実を直視することが科学的治療のイロハであり、必要ではないかと考える。　

334. TAKESAN Website — January 18, 2009 @14:07:20

今日は。
　
＞（nano — January 18, 2009 @12:52:51）
　
ホメオパシーの有効性を主張する人って、臨床試験による有効性の論証は馴染まない、と思っているんですか？　なら話は簡単ですね。「効くとは限らない」と言っているようなものですから。しかし、そういった主張を目にする事は、私はありません。現状認識が誤っているのでしょうか？
　
結局、色々の対照と比べてどの程度効果があるのか、というのを調べなくては、「効く」とは主張できませんよね。
　
基本的に、効く事が確かめられていないのに「効く」と言ってしまえば、それはニセ科学と看做されます。
　
当然、「効かない」事が確かめられたのか、まだ検証途中なのか、という問題はありますね。ホメオパシーは、原理的にも、現状の効果の確認に関する研究を鑑みても、「効く」とは言えないと思うので、現段階で高い効果を謳えば、それは問題でしょう。現にnanoさんも、「科学的検証なるものも不十分である。」と仰っているではありませんか。不十分であるのに「十分であるかのように」主張するのは問題、とは思われませんか？
　
※効かない、と言ってしまっても構わないような気はしますが、一応安全側で。
　
ところで、nanoさんは、ホメオパシーは検証不十分と仰っていながら、臨床試験、統計解析的方法に疑問を呈しておられますね。では、ホメオパシーの「効果」を「科学的」に確かめるには、いかような方法があるのでしょうか。是非ご教示頂きたいです。
　
ニセ科学について簡単な喩えを出すと、「犯人を高い精度で見抜けるウソ発見器を開発した」と言っている人がいたとして、実はその機械は20％程度しか見抜けない代物であったのならば、その機械を「ニセの発見器」と看做せるだろう、という話だと思います。※「％」の使い方とか適当です。
　
後、
▼▼▼引用▼▼▼
「これで絶対治る」といううたい文句(プラシーボ効果)
▲▲引用終了▲▲
これは端的に言って、用語の使い方を誤っているのではないでしょうか。

335. zorori — January 18, 2009 @14:35:03

nano さん、こんにちは。よろしかったら、教えてください。

>非常にむずかしいこれらの問題もこと患者を中心に考えればきわめて単純ではっきりしている。自分に与えられた処方に対して(他人のはどうかわからないが)「私にはこのレメディはあう、あわない」と自己判断できるからである。

ホメオパシーでは、
患者が合ったと自己判断するまで、「数打ちゃ、そのうちあたる(治る)」とやるのでしょうか？

336. zorori — January 18, 2009 @14:46:25

nano さん、すいません、もうひとつ。

普通の薬や治療法では、患者が「この薬（治療法）はあう、あわない」と自己判断できないのでしょうか。だとしたら、レメディとの違いはどこにあるのでしょうか？

337. zorori — January 18, 2009 @14:54:38

たびたび、すいません。
nanoさんの次の発言は、ホメオパシーの名誉のために訂正されたほうがよいのではないでしょうか？

>ホメオパシーもそのひとつであり、科学的検証なるものも不十分である。

きくちさんも書いていらっしゃるように、ホオメオパシーは由緒正しいニセ科学です。歴史もあり、英国では資格や保険適用など社会的に認知されているニセ科学です。したがって、科学的検証なるものの十分になされていて、効果がないことはすでにはっきりしているわけです。

今後、科学的検証次第ではニセ科学から科学に堕落するような可能性を示唆されるなんて、由緒正しいニセ科学としては不名誉ではないでしょうか？

Up338. トンデモブラウ — January 18, 2009 @19:34:20

大体、ホメオパシーの治療薬（レメディの元？になるのかな薄めた水は）と普通の水の区別はどうやって？
検証なんかできるハズがない、というよりする意味はどこにあるのか解りませんが。
まさか効果の元はホメオパスなの？

339. A-WING Website — January 18, 2009 @19:25:17

＞nanoさん
＞自分に与えられた処方に対して(他人のはどうかわからないが)「私にはこのレメディはあう、あわない」と自己判断できるからである。

つまり、

「判断はすべて患者本人に任せるが、万一効果がなかったり、あるいは死亡しても、ホメオパスは一切関知しないからそのつもりで」

ということでしょうか。

340. さんちゃん — January 18, 2009 @23:59:04

>「私にはこのレメディはあう、あわない」と自己判断できるからである。
レメディを飲んでると症状が悪化することがあってどうも合わないと思っても「好転反応」だからと続けさせられませんか。
結局判断しているのは処方している側では？

341. うさぎ林檎 — January 19, 2009 @15:52:38

はじめまして、思考能力の劣化防止によく拝見しています。

私自身は、大分昔に「奇妙な論理」を読んでいましたから”ホメオパシー”は”おまじない”以上の物ではないと捉えていました。
ですから日本でこんなにはびこっているとは、ここで知るまで全く気付いていませんでした。
ところがアンテナが立つと引っかかってくるもんですね、私が和むためによく見ているペットブログでホリスティックだのレメディなどの芳ばしい単語を見かけるようになり「・・・なんだかなー」とおもっていましたら。

>なんと、日本ホリスティック獣医師協会認定の「ホリスティックケア・カウンセラー」に認定されたのですっ！
略
>これで「ホリスティックケア・カウンセラー」の名をかたって（？）、犬猫にマッサージをしたりして報酬を得ても良い、ということになったんですよ。

とのこと。
ここが認定元だそうで
http://www.hcced.jp/index.htmlLink
ちょっと覗いてみましたが、この健全な雰囲気が逆に・・・。

ブログ主は人気のペットブロガーで書籍も出版されておられます。
愛犬にてんかんがあり、色々探された結果なのはわかるのですが
ご自分が考えているよりも影響力があると思うのですよねぇ。
でも”空気の読めない”コメントの出来ない私はチキンです。(TT)

342. 技術開発者 — January 19, 2009 @17:41:38

こんにちは、うさぎ林檎さん。

なんだかな〜のレベルではなく、かなり法律的に危ないレベルですね。

>これで「ホリスティックケア・カウンセラー」の名をかたって（？）、犬猫にマッサージをしたりして報酬を得ても良い、ということになったんですよ。

まあ、飼育動物を単になでたりさすったりして報酬を得てもそれだけでは法律違反とはならないんですが、常識で考えると、その飼育動物の飼い主が、その飼育動物の健康状態の判断や改善や維持になんらかの効果があると認識しないと、なかなか報酬というのは貰えない訳です。

ところが、飼育動物の飼い主が「健康状態の改善や維持に効果がある」と考えてしまう様な施術を行いますと、その行為が「診療」行為となる訳です。でもって、獣医師法は獣医師でない者の業としての診療行為を禁止している訳です。

（飼育動物診療業務の制限）
第17条　獣医師でなければ、飼育動物（牛、馬、めん羊、山羊、豚、犬、猫、鶏、うずらその他獣医師が診察を行う必要があるものとして政令で定めるものに限る。）の診療を業務としてはならない。

第27条　次の各号の一に該当する者は、２年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
1．第17条の規定に違反して獣医師でなくて飼育動物の診療を業務とした者

なんですね。この法律の前では「私は民間資格を持っています」は何の盾にもなりはしないんですね。

Up343. zorori — January 19, 2009 @19:54:37

私は、非ホジキンリンパ腫�鬼�と診断され、R-CHOP療法という化学療法と放射線療法を受けました。先生は７〜８割は良くなるでしょうと説明してくれましたが、これは多数の治験により統計的に確認された数値だそうです。幸いにして、今のところその７〜８割に属しています。当然、個人差は有りますので、患者の様子を見ながら治療は実施されます。前のクールの結果から次回のクールの点滴の量などは調整されます。オーダーメイド医療という訳ですね。

個人差と言えば、９９％以上の人には効果のないただの塩水が功を奏する人も有るようです。塩水の場合は統計的手法では否定されますが、オーダーメイド医療として考えれば、わずかにせよ効く人はいるわけで、立派な治療法です。問題は塩水が効くかどうかは自己判断で確かめるしかないことで、運よく効いた人１人を見つけるために、数万人の犠牲が必要です。今のところ犠牲者になるかならないかは確率的な事なのです。このような多くの献身的犠牲者の元で、塩水療法の効果は宣伝され、医学の殉教者が再生産されていきます。なんと美しく尊いことでしょう。私は再発しても遠慮しますけど。

344. ながぴい — January 19, 2009 @20:28:35

動物でホメオパシーっていうと、この本を思い出してしまいましたf(--;

http://www.amazon.co.jp/dp/4946572910/Link
「牛のためのホメオパシー」
クリストファー・デイ (著), 由井 寅子 (監修), 塚田 幸三 (翻訳)

こんな本売れるんかいな？
５０００円以上すんで？
なにかの冗談か？

と思いましたが、本人たちはいたって真面目なんでしょう。

345. うさぎ林檎 — January 19, 2009 @20:37:01

>技術開発者
コメント有り難うございます。

ブログ主の報酬云々の発言に関しては「価値のある」資格を得たという表現で、実際に施術を行うとは捉えていません（捉えたくない?）
それよりも私は”「価値のある」資格を得た”の認識により危惧を感じますし、これを読んでいる読者への影響も不安です。
「良い人」とカテゴライズされている人の発言は説得力を持ちやすい、と思うのです。
先の資格授与システムのFAQでは（引用長くてすみません）

>>
2 ペット業界で働きたいと思っています｡この資格を活かして就職することはできますか？
この資格だけで就職できるかというと、残念ながら今の段階では『難しい』というお答えになります。｢ホリスティックケア｣という言葉や考え方は、ここ数年で少しずつ注目され始めましたが、未だ社会的には認知度が低く、ご存知でない方が多くいらっしゃることが大きな理由のひとつです。但し、｢ホリスティックケア｣という言葉は知られていなくても、当講座で学んでいただくアロマテラピーやマッサージなどはすでに社会的にも認知されておりますので、就職の際の強みになることと思います。また、近年では、自然の力を借りて健康を目指すというホリスティックケアの考え方が着実に広まっており、これからの時代に欠かせないスキルとして大変注目されています。
今後、修了生の皆さまが臨床や販売・サービスの場で活躍されることで 『ホリスティックケア・カウンセラー』の活動の場も広がりをみせていくことと確信しております。ぜひ、皆さまも｢ホリスティックケア｣を広めるため、その一翼を担っていただければ幸いです。
<<

とあり、逃げ口上は明記されています（講師陣は、ほとんど獣医師です）

今まで見逃していたのですが、レメディという単語がペットブログで、見受けられるときは、ほぼ「難病」「末期」のペットを抱えておられます。
私にも愛犬がいますので、気持ちは大変よくわかります。
その弱みにつけ込む手口については、人間の場合と同様です。
そして法的な責任となれば、人間相手よりもはるかにルーズだと想像します。

いつの間にこんな事になったのでしょう?

346. gooney_bird — January 19, 2009 @21:15:56

日本伝統獣医学会の会報に、ホメオパシーが掲載されていた等、ホメオパシーや類似の療法に嵌る獣医師は結構いるようです。

私の経験では、女性の方が嵌りやすいようですが、理由があるのでしょうか？


ちなみに、日本伝統獣医学会でも、（患畜の症例によっては）ホメオパシーに批判的な先生もいます。

その先生は、抗生剤適応症例にホメオパシーを使った患者に（治らなかったでしょうと）怒っていました。


>こんな本売れるんかいな？

高額のセミナー代を支払ってホメオパシーを学ぼうとする獣医師がいますから。

347. gooney_bird — January 19, 2009 @21:17:24

追記

5000円の医学書など、他の医学書に比べれば、安い部類です。

特に獣医領域では、出版部数が少ない分、値段は高くなりがちですから。

Up348. NEON — January 23, 2009 @00:16:52

今日の報道ステーションのがん難民特集に帯津良一が出ていて、ホメオパシーがガンに有効等と紹介されていました。
あの番組は見ている人も多いでしょうし、これはマズイんじゃないでしょうか。

Owner Comment きくち  January 23, 2009 @10:06:29

ありがとうございます
見損なったのですが、教えてもらいました。
独立したエントリーにします

350. deR — January 22, 2009 @23:46:04

今日のテレビ朝日系「報道ステーション」で、
がん難民コーディネーターの特集をしていました。
その中で、ホメオパシーで治療している医師が出ていました。
たまたま見始めたところがその最中だったので、内容はうろ覚えで
すが、根拠ははっきりしなくとも、効く物はいっぱいある、みたいな
発言をしていました。
ブログに早速書いている人が何人かいて、その医師は日本ホメオパシー医学会会長の帯津良一氏のようです。
なお、あす１２時から動画配信もあるようです。
いずれにしても、報道番組で、ホメオパシーが末期がんに効果があるような扱いをするのは、問題だと思います。

351. TAKESAN Website — January 23, 2009 @02:13:51

今晩は。
　
動画が上がっていましたので、貼っておきます⇒http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/movie/090122/index.htmlLink

5：44頃に、ナレーションで、
▼▼▼引用▼▼▼
”科学的な理論は実証されていないが、効果が認められており、世界的に普及している”
▲▲引用終了▲▲
このように言っていました。その後に、帯津良一氏が、ホメオパシーにエビデンスは無いが・・・的な事を言っていましたが、あたかも、理論的に明確な根拠は無いが、効果はある、というような内容だったように思います。
　
これは本当にまずいと感じました。

352. nakanishi — January 23, 2009 @09:05:10

私もたまたま番組を見ていて、まずいなーと思いましたので、さっそく意見を投稿しておきました。
報道ステーションは、ときどき怪しい特集番組をやっているような印象があります。

Up353. ＫＯＨ — January 23, 2009 @09:08:10

> その医師は日本ホメオパシー医学会会長の帯津良一氏のようです。

というか，サトルエネルギー学会の会長ですよね．

http://www.subtle-eng.com/annai.htmlLink

報道番組で肯定的に扱われたのでしょうか，ひどい話だ．

354. 666 — January 24, 2009 @09:57:39

この番組を見て、問題があると感じた方は、
BPO（放送倫理・番組向上機構）に意見を送りましょう。
http://www.bpo.gr.jp/audience/send/index.htmlLink

355. よしき Website — January 24, 2009 @12:52:04

私はテレビを見ないので知らないのですが、スポンサーはどこなのでしょうね？保険会社などは、人々が当たり前の治療を受けずに不健康な人が増えると損失ですし、製薬会社なども市販薬のパイが食われることになるでしょうに。

356. hir — January 24, 2009 @13:39:24

帯津良一氏は船井グル並みのトンデモマーカーなんですけどねえ。

357. 357 — January 25, 2009 @01:12:02

昔、ホメオパシーの学校に行ってました。
生徒には医者や看護師の方が結構います。
そしてホメオパシーについて帯津良一氏のような考え方をしておられます。
医療の現場で末期の患者さんを目の前にして自分が学んできた医学に対する無力さとか、やりきれなさ感からホメオパシーに興味をもつようです。
ホメオパシー界ではビソルカスというカリスマ的ホメオパスがギリシャで定期的にホメオパスを対象にしたセミナーを開いています。医者の資格をもつホメオパスを対象にした専門のセミナーもあります。
そこで出る話が、こうした末期の、医者もさじを投げた、といった枕詞付き患者が、ホメオパシーによって劇的に治癒した、改善した、痛みのない最期を迎えられた、などです。
彼の著書にもこういった治療体験がのっています。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83W%83%87%81%5B%83W%83%94%83B%83%5C%83%8B%83J%83X&x=0&y=0Link

身内に難病を抱えた者にとってはこういった話はとても魅力的です。
しかも帯津氏も親交のあるこのビソルカス氏のホメオパシーは他のホメオパシーとは違って
唯一正統であり、科学でもあると教わります。

もう昔のことなのであまり覚えていませんが、今でも印象に残っている話があります。
ある医者の生徒さんが、ガン（だったと思う）で末期の患者さんで、意識も朦朧としているのに、まさに死を目前にした時、急に意識がはっきりとして、元気な様子になった、でも結局亡くなったがこれはいったいどういうことかといった質問に対して、
脳外科医の資格をもつというそのホメオパスの先生は、最新のホメオパシーの理論に依れば、その患者の生命エネルギーは今までその生命を長らえるために臓器の働かせるために少ないエネルギーをそのために肉体レベルに割り振ってきた。故に精神レベルにはエネルギーが行き渡らず、意識は朦朧としていた。しかし、死を前にしたとき、エネルギーは肉体レベルから、精神レベルに移行する、死の直前に意識がはっきりするのはそうゆうことで、よく見受けられる現象だ。と答えました。

ホメオパシー界では、プラシーボとか、エビデンスがないとかは、そんなのかんけーないってもんです。
マラリアに対してホメオパシーは無効といわれても、西洋医学のように対症療法的にマラリマ予防にマラリアに効果のあると言われるレメディーを処方したそのホメオパスが無能なのであって、有能なホメオパスならその人をみて適切なレメディーを処方できる。そのことによって患者の生命エネルギーが腑活され、健康レベルが上がり、蚊にさされてもマラリアを発症する事はない。伝染病が流行った地域でも病気に罹らない健康なひとがいるように。
といった理論武装がいろいろあるので、はまったら抜けるのは容易ではないです。
特に病気で弱気なときは、今自分が受けている治療に疑心暗鬼になってしまい、
こういった考え方もありで、ホメオパシーの方が効くのではないのかと思ってしまいます。
今回のテレビの取材スタッフの中にそういった境遇の方がいたのかもしれないですね。


長文でで失礼しました。

UpOwner Comment きくち  January 25, 2009 @11:03:38

貴重な体験情報ありがとうございました。
結局はあとづけの「説明」だから、なんとでもなるんですよね。納得したい人にとっては、説明でありさえすればいいのでしょう。
人の死をたくさん目にしてこられた医師や看護士が、医学に疑問を持つのもわからなくはないのですが、その行き着く先がホメオパシーというのでは、なんともやりきれない気分にさせられます。エビデンスがなくて「個人的体験」だけであることが、却ってそういうかたがたを惹きつけるのかもしれません。

359. いしやま — January 25, 2009 @02:36:24

何かしらのターミナルケアの亜種（選択肢の一つ）としてはありうるのかもしれないという気もしないではないんですよね。要するに、（送る立場・送られる立場にある）自分を納得させるための物語作りのための道具立てとしての意味合いというか。
ただ、医療という視点を別として、医学としては意味を成さないという点は、忘れちゃいけないとも思います。つまり、望まない人への押し付けはよくない。

私事ですが、去年の春、20年来お世話になった人（物理とは無関係な人です）をお送りしました。癌が見つかったときは手遅れでした。聞きそびれたことも多く、心残りも多いのですが、その気持ちは、私よりもは他の周りの人たちの方がずっと多いだろうと思います。
ここにホメオパシーが入り込む余地は無く、割り込まれたら迷惑でしかなかったとだけ、コメントしたいと思います。

360. うさぎ林檎 — January 29, 2009 @20:13:09

技術開発者さんの指摘を受けて、勇気を出して当該ブログにコメントをしました。その際コメント欄を荒らすことになるといけないのでコメントを非公開にし、誠意を示すために自分のメールアドレスを添えました。

丁寧なお返事を頂きましたが、法律的な問題は全くご存じなかったようです。
資格を得るに当たって「誓約書にあった範囲の事」を書かれたそうです。つまり資格を発行するにあたって、当然明示すべき「資格」の許諾範囲を明示してないのですね、講師陣はほとんど獣医師なのに。
そして資格発行組織が属するという「日本ホリスティック獣医師協会」のＨＰを見ましたが、推奨を受けるのに必要な金額はのっているのに、会則・組織の項目はあっても誰が代表理事なのかも公表されていませんでした。

ブログ主への返信のなかに時間のあるときに目を通してみて下さいとお願いして「ホメオパシー - Skeptic’s Wiki」のアドレスを添えました。
その後のブログで、詳細は書かれていませんでしたが否定的な内容のコメントをもらうと落ち込むといったことが述べられていましたし、リンクも張られたままですので、私の危惧は納得というか相手にされていないと思います。

このことに気付いてから色々ネットで調べてみましたが、獣医師を名乗る人が堂々とホメオパシーを掲げていて残念でなりませんでした。私は自分の愛犬をそんな人に任せるのはごめんですし、砂糖粒を舐めさせようとは思いません。

361. ひろこ — January 30, 2009 @21:13:54

私の姉が末期癌で抗がん剤の治療中です。番組を見てホメオパシーの知識を得たくてこちらへきました。ずっと寝たきりの人が、車椅子も使わず歩く姿に、疑惑を感じても、姉のプラスになればと思いました。みなさんのコメントで勉強させてもらいました。ありがとうございました。

362. ちがやまる — January 31, 2009 @06:32:18

あの番組で、「寝たきり」という言葉は間違えた使い方であったと思います。大腸がんだった女性はあえて言うなら、「意欲を失い、一日のほとんどを横になって過す生活」ということではなかったでしょうか。帯津氏を訪ねた時、自立をしてあいさつし、ひとりで椅子に座っていることができました。番組のはじめと終わりで「寝ていた」→「歩いていた」は、ホメオパシーの効果ではありません。
数ヶ月間に病気による症状の悪化が認められなかったということではなかったでしょうか。それがホメオパシーの効果であるとは言えません。本当に病気の症状が現われる時期やその症状にホメオパシーが影響することはないでしょう。そう考えると、制作に協力したその女性も制作者たちにもてあそばれたとも考えられるでしょう。
意欲を生み出し、自分の人生を生ききろう、気持ちの持ちようやできる運動によっては病気の進行に影響する場合もあるかもしれない、そのために必要な資源・環境をどのように整備できるか、という内容なら他にいくらでも番組の作りようがあったでしょう。繰りかえしますが、「寝ていた」→「歩いていた」を、ホメオパシーの効果であるように見せたことは、報道番組ではやってはいけないはずの「印象操作」であり、ことによっては「やらせ」が入っていなかっただろうかと思います。

Up363. ちがやまる — January 31, 2009 @07:57:14

また来ました。#361のひろこさんのお姉さまと番組で紹介された女性との違いは、「抗がん剤治療を受けている」と「（広範にがんの転移が認められているため抗がん剤治療の適応にならず、）治療を受けていない」であることをわかっていただきたいと思います。「がん」という一言ですべてをひとくくりにはできず、どこにできたどんな「がん」か、どの程度進行しているか、によって対応も異なってきますし、「抗がん剤治療」といっても内容や目的も様々でしょう。お姉さまの治療内容に不安等があるのでしたら、まずは主治医等に情報をもとめたりセカンドオピニオンをもとめたりすることが先決ではないでしょうか。

「『がん』→ホメオパシー」という安直な選択が存在するかのような印象を多くの人に与えてしまったとするなら、その番組の罪はきわめて大きいといえるでしょう。

364. うさぎ林檎 — January 31, 2009 @21:25:47

子供の予防接種に「ホメオパシー」が口を挟んでいるという噂を聞いてググりました。

「予防接種トンデモ論―病原体はありがたい!子どものかかる病気はありがたい! (由井寅子のホメオパシー的生き方シリーズ 1) (由井寅子のホメオパシー的生き方シリーズ 1) (由井寅子のホメオパシー的生き方シリーズ 1) 」ホメオパシー出版

由井 寅子博士と名乗られる方が先導しているようですね。
「ホメオパシー」・・・看過していい範囲を逸脱しているんじゃないでしょうか。

365. そこ — March 26, 2009 @19:22:25

疑わしいと思えば、どこまでも『疑い』の証拠を探す。
結局、何を言っても『疑い』の目でしかものを見ないなら
議論なんか意味ない・・・と私は思う。
科学も医療もオホメパシーも全てが、絶対であるわけでもない。

ホメオパシーを選ぶのも、藪医者を選ぶのも結局は個人の責任。

でも、いつか科学的な根拠が出てきたら、批判した人は何を思うのだろう。

Owner Comment きくち  March 27, 2009 @02:07:01

客観データのある医療と客観的データによればプラシーボ効果しかないホメオパシーとを同列に「全て」とまとめてしまうような議論はまずいですよ。

ホメオパシーについての否定的データを知ったうえでホメオパシーを選択するのはたしかに自由だと思います。
否定的データを隠して、あたかも「プラシーボ以上に効く」かのように思わせる人がいれば、それは許しがたいと思います。
結局、「自由な選択」のためには「充分な情報」がだいじだということです。
その前提さえ合意していただけるなら、「選択は自由」に同意します

367. ｃｏｍ — March 26, 2009 @20:12:09

そこさんのコメント365 — March 26, 2009 @19:22:25より。　
　
＞疑わしいと思えば、どこまでも『疑い』の証拠を探す。　
　
え？ごく自然なことでは？　
医療なりホメオパシーなり、本当に自分の金をかけてまでやる価値があるのか、検討するのがおかしいのですか？　
　
＞結局、何を言っても『疑い』の目でしかものを見ないなら議論なんか意味ない・・・と私は思う。　
　
まぁ、個人が何を思おうと勝手ですが、議論なんか意味ないと本気で思っているなら、ここに議論めいたことを書く意味が無いでしょう？　
議論は意味ないと言いつつ、ホメオパシーに対して批判的な意見に議論をふっかける…この真意はいかに？　
　
＞科学も医療もオホメパシーも全てが、絶対であるわけでもない。　
　
そこさんが勝手に「絶対であるわけでもない」と思っているだけですよね？少なくとも、ｃｏｍの知りうる範囲の「医療」は、「絶対」なんて言葉で説明する人は知りませんね。　
　
＞ホメオパシーを選ぶのも、藪医者を選ぶのも結局は個人の責任。　
　
そりゃ、確かに個人の責任でしょうね。ただ、その前に、ホメオパシーや医療に関してのインフォームドコンセントがあって、ホメオパシーは効くかどうか判らないことに金をかける価値があるのかを、患者に理解させる義務があるのをお忘れ無く。　
てか、ホメオパシーの比較がなぜ「藪医者」なの？(笑　
なぜ「名医」でないのか？　
　
＞でも、いつか科学的な根拠が出てきたら、批判した人は何を思うのだろう。
　
そこさんの書き込みの中で、一番真っ当な疑問だと思います。　
「いつか」(笑)科学的な根拠が出てきたら、従来の科学と同様、受け入れるだけでしょうね。　
とは言うものの、「いつか」(笑)などという限定条件付きですが。　
てか、「いつか」(笑)ってことは、そこさんは、現状のホメオパシーに科学的根拠がないことを自覚してらっしゃるのですね(笑

Up368. 多分役立たず（HNです） — March 26, 2009 @20:21:02

>疑わしいと思えば、どこまでも『疑い』の証拠を探す。
>結局、何を言っても『疑い』の目でしかものを見ないなら
>議論なんか意味ない・・・と私は思う。

現代科学の定説は、多くの人の疑いに耐えて残ったものですがf(--;

>でも、いつか科学的な根拠が出てきたら、批判した人は何を思うのだろう。

私は、多くの方々は、新規の肥沃な大地が見つかったと喜ぶと思います。

もっとも、その話をする前に、まずは証拠を出せと言われるだけでしょう。200年かけて証拠を出せないのですから．．．


おまけ

詭弁のガイドラインとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366Link

>3.自分に有利な将来像を予想する
>
>「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

369. ジルベルト下大利 — March 26, 2009 @20:58:06

>ホメオパシーを選ぶのも、藪医者を選ぶのも結局は個人の責任。

最終的には自己責任だとしても、その人が誤った選択をしないようにアドバイスをするのは多くの人が持つ良心なんです。
そこさんにはそれが欠けているようですが、一般の人にはそうした良心が備わっているんです。

>でも、いつか科学的な根拠が出てきたら、批判した人は何を思うのだろう。

科学的な根拠を示して正しさを証明した人を賞賛し、さらなる発展に努めるでしょう。科学はそうやって発展してきました。
もしかしてそこさんは科学史について全く無知な人なんですか？
科学やニセ科学を扱うブログに書き込みをするにはかなり恥ずかしいことですね。

370. うさぎ林檎 — March 26, 2009 @22:55:38

皆さんが仰有ってますが、ホメオパシーにプラセボ以上の効果が認められない事は、既に詳しく実証済の事実です。長い時間が経過していますが、逆の証拠は無いのですよ。

>ホメオパシーを選ぶのも、藪医者を選ぶのも結局は個人の責任。

私は予防接種の拒否を例に挙げました。予防接種で防ぐ病気には重篤なモノもあります。そして予防接種には本人の予防は勿論ですが、他人を罹患させないことも大きな目的です。個人の責任でまかなえる問題ではないと思いませんか？

371. いしやま — March 27, 2009 @01:25:45

「個人の責任」には、選んだ結果に対する責任も必要ですよね。ホメオパシーを選んだ結果、手遅れになった状態で通常医療に移行されてしまうと、無駄に莫大な医療費がかかってしまいます。他人様の財布から強制的に巻上げて医療にまわされている税金（って、表現不適切ではありますが）をドブに捨てさせてるわけですから、その事実に対する責任も必要です。
なので、例えば官報に「ホメオパシーを選択したので通常医療には一切ご迷惑おかけしません。万一通常医療のお世話になる場合には全額自費で無限責任を負います。民事刑事上も以下同文で無限に自己責任です」と公示するくらいの必要性はあるんじゃないかと思います。もしくは、国庫に無駄に負担を強いる「医療」の採用は国家反逆罪を構成するとみなす（文言はイメージです）とか、それくらいの必要があるのかもしれません。
＃これはホメオパシーに限った話ではなく、いろんなわがままの結果責任を「無限責任なセーフティーネット」に押し付けようという議論がまかり通っている場面を見かけるので、よろしくないとは思うのですが。とはいえ、いわゆる「弱者保護」との兼ね合いについては、答えを持ち合わせてないので、強いことをいえませんです、はい。

372. 多分役立たず（HNです） — March 27, 2009 @05:34:05

>「個人の責任」には、選んだ結果に対する責任

ホメオパシーを処置した医師？も責任を取るべきかと。

＃医師でなければ、医師法、薬事法違反になりませんか？

＃薬である事を明示OR暗示せずにレメディーを売ることは
＃問題ないでしょうけど。

>「弱者保護」

情報弱者（この表現は気に入らないのですが)対策も必要では。


そういえば、メンデルの法則が「再発見」と言われ、「メンデル」の名が付いているのは、理論、実験結果が正しかったためで、同じ実験結果がでたとしても、理論が大きく間違っていたら、彼の名は残らなかったでしょうね。


>>214
>そうした考えに陥ると、「ホメオパシーを処方しているから大丈夫だ」と思い込んで、

知恵袋に、それらしい事例が．．．

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324476593Link

単なる風邪の悪化をレメディーの副作用と勘違いをしているとしか思えないです。

Up373. zorori — March 27, 2009 @06:40:08

>単なる風邪の悪化をレメディーの副作用と勘違いをしているとしか思えないです。

花粉症のレメディーの注意事項に、「症状が出てから使うこと、予防的に使用するとかえって花粉症を引き起こすことがあります。」というのがありました。これは、普通の花粉症の薬が予防的に使うと効果的なことと対照的です。

風の場合も、症状が最悪の時に使えば、それ以上悪化する可能性は少なく、良くなるだけだからレメディーの効果であると幸せな勘違いができるのに。

374. 愛犬家 — March 27, 2009 @18:15:32

初めて　コメントします
私は　アメリカ在住のホメオパシー治療をはじめて１ヶ月の愛犬家です
アメリカでは　ほとんどの健康食を扱うスーパーでホメオパシーは売られており　論議されているような疑いはもたずに　治療を受けたので　今少し　びっくりしています

私の犬は　子犬の頃からアレルギーがあり　ドッグフードもだめなので　ずーと手作り食です
それでも　皮膚科（動物専用）と獣医さんにはまめに通っていました　しかし　このところ発作がひどく　ＥＲにかけつけることが頻繁になってきて　専門医に精密検査をしてもらっても
全て正常で　お手上げ状態でした　１１歳という年齢から
かなりきつい状況でした　そうした時　痙攣をおこし倒れたのです　もうダメかと思ったとき　ホメオパシーにであったのです　だめもとで　試してみようと・・・・
先生は　１１年分のカルテをそれぞれの獣医から取り寄せるようにと　全ての予防接種と蚤よけの薬の摂取日を出来る限り調べるよういわれました　そこで分かったことは　各種予防接種の接種後やアレルギーの注射と蚤よけの薬をした日から　２〜３週間後にいずれも
発作がおきていました
家の犬の場合だけかもしりませんが　化学物質　添加物自体にアレルギー(正確には解毒できない）を起こしているみたいです
ちなみに　この１ヶ月で劇的に改善され　毛づやはよくなり
ここ数年見たこともない猛ダッシュでクッキーを追って走り回っています　
２時間半にも及ぶカウンセリングにはびっくりしましたが
これだけ元気になってくれれば　疑う余地がないのですが・・・
それに　一般の獣医さんと連携で見てくれるのも心強いです

私が　コメントしたいのはホメオパシーで　助かった子も確実にいるということを伝えしたかったのです
そして　８歳をこえた犬が　痙攣を起こしたり　食べ物ではないものを食べて吐いたりしたときは　免疫力が衰えているので気をつけたほうがいいと思います

素人なので　偉そうなことはいえませんが　他に手段がなければ　何でもすがってしまうのは　仕方ないと思います
そして　ホメオパシーは　そんなに怪しいものでは　ないとおもいますが・・・　少なくともアメリカでは　一般的です

375. かとう — March 27, 2009 @20:43:14

>愛犬家さん
それはホメオパシーで治ったのでは、絶対にありません。
そして、ホメオパシーは完全に怪しいものです。
そういった怪しいものはアメリカで良く流行ります。
規制が緩いため、もう一つは、医療保険が他の国ほど
手厚くない為、仕方ないんでしょうけど。

その症状は、かかりつけ医の人が気がつくべき状態ではあり
ましたが。
ホメオパシーで治ったのではなく、たまたま気がついたのが
その人だっただけです。
今回かかった人の洞察力を否定する気はありませんが、
ホメオパシーで治ったのではなく、その人の洞察力で原因が
解り、それを避けた為治ったのだけは間違わないようにして
ください。
そして、他の人に勧めるのもやめてください。

376. うさぎ林檎 — March 27, 2009 @21:24:51

愛犬家さん、はじめまして。

そうですね、可愛い愛犬が苦しんでいるのを見るのはとてもつらいですよね。
私の愛犬は（トイプーでチャロと言います）幸いお腹が丈夫なようで下痢をしたりする事もなく、すくすくと大きくなったのですが、一度吐いたモノに血が混じっていた時は自分が健康を害した時よりもオロオロしたものです。
実は私がホメオパシー問題に強い関心を持ったのはあるペットBlogを見ていたことからです。そのBlog主の愛犬は高齢のポメでした。重篤な心臓病を抱え、決定的な治療法は無く次第に衰えていくのがBlogからも見て取れました。そしてその必死な飼い主が延命と治癒を願って、最後に縋ったのはホメオパシーでした。治療方法がなかった以上、結果は一緒だったと思います。けれど私は善意とは何だろうと思わずにはいられませんでした。

ホメオパシーについては、私が下手な解説をするよりも下記を参考にして頂いた方が良いと思います。海外でのホメオパシーの最近事情も解説されています。良かったらご覧になって下さい。

ホメオパシー - Skeptic's Wiki

http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%DB%A5%E1%A5%AA%A5%D1%A5%B7%A1%BCLink

ホメオパシーFAQ - Skepticism is beautiful

http://d.hatena.ne.jp/lets_skeptic/20070501/p1Link

私もチャロを大切に思っています（大事なものをたくさん与えてくれます）。そして一緒にいられる時間が（人と比べれば）短い愛犬との生活を大切にしたいと考えています。

377. 芹沢 — March 27, 2009 @21:14:27

ホメオパシーでは絶対に治りません、それだけは断言できます。

ホメオパシーで用いる薬、「レメディ」は(彼らの主張するところによれば)薄めれば薄めるほど効果の強くなる薬だそうです。つまり「単なる水の方が薬より良く効く」ということですね。この時点でおかしい。実際、彼等のレメディについて計算してみると服用する中に1分子たりとも元の成分が含まれない単なる水ということになります。水に何か薬効があると思いますか?

ですからレメディを飲むことで病気/怪我が治るということはあり得ません。レメディで良くなったように見えるとすれば、それは生来の治癒力や周囲の気配りによるものであって、ホメオパシーの効力ではないのです。

Up378. 温泉カワセミ — March 27, 2009 @23:22:21

愛犬家さん、はじめまして。

まず、最初にお断りさせて頂きますが、私も医学･医療関係には素人ですので、下に書いたことは間違っているかも知れません。でもあなたのコメントを拝見して、非常に大きな衝撃を受けましたので、素人ながらの考えを書かずには居れませんでした。


＞そこで分かったことは　各種予防接種の接種後やアレルギーの注射と蚤よけの薬をした日から　２〜３週間後にいずれも発作がおきていました

この部分を読んだ瞬間に私の脳裏に浮かんだ言葉は、『なんと巧妙で、卑劣な騙しのテクニックだろう！』でした。
そう判断した根拠は、下記の私の実体験からです。


私は結構キツ目の花粉症患者でして、特に杉･檜の花粉が舞う季節には、薬剤の服用無しではマトモに生活が出来ません。

今を去ること十数年前、職場の同僚に花粉症の治療でよく効くと有名なアレルギー専門のお医者さんを紹介されたことがありました。
診療室に入ると、ひとしきり生活面での注意を受けた後、アレルギー症状を抑えるための注射を１本うたれ、診療は終わりました。
先生にお礼を言って診察室のドアのノブに手を掛けた瞬間、先ほどまで辛かった鼻の詰まりが急速に無くなっていったのです！
これが副作用が強いと懸念されるステロイド注射らしいと、後に思い至りました。

そして、もっと驚いたのが、その効き目は１ヶ月弱も持続したのです！

と言うことは、その期間を過ぎると、またアレルギーの症状が出て来る訳です。


つまり、愛犬家さんがホメオパシーの先生から言われて確認された内容は、『アレルギーの薬のおかげで２〜３週間、症状が治まっていたのが、効き目が切れてきたので、単に元のアレルギーが発症しただけ』に思えるのです。

それを、如何にも『注射がアレルギーの原因』と素人を誘導･誤認させるような物言いは、表現がキツいですが『詐欺』にも近いものを感じてしまいます。

だいたい、普通、アレルゲンに接してから『潜伏期間が２〜３週間』もあるアレルギーなんて、私は見たことも聞いたこともありません。
もし２〜３週間も前の注射が原因であるなら、それはアレルギーとは全く別の病気と考えるべきではないでしょうか？


おそらく、ご自身が治療をお受けになっていた場合なら、注射による症状の改善が強く実感できますので、そのような怪しげな話をされても信用されることはなかったとは思いますが、ワンちゃんが症状の改善具合を教えてくれる訳ではありませんから、藁をもすがりたい心境に居られた愛犬家さんが信じてしまうのも無理はないかも知れませんが。

実際に注射を受けた私は、そのとき実感したあまりにも強烈な効き目に怖くなり、その後７･８年ほど春と秋にお世話になりましたが、飲み薬だけでは抑えきれずに厳しいときだけ２回ほど注射してもらいましたが、それ以外は少々苦しくても飲み薬だけ処方して貰うようにしていた程でした。


最後にもう一度繰り返しますが、素人の推測ですので間違っているかも知れませんが、私には胡散臭さしか感じられないのです。

379. kurita — March 28, 2009 @05:14:55

＞　少なくともアメリカでは　一般的です

私もアメリカに住んでいますが、少なくとも私のまわりでは一般的ではないです、キッパリと。

もっとも、うちの近所でもカイロプラクティックで心臓病だとか中耳炎やアトピーを治すとか主張してる連中が珍しくもないですし、他の州では進化論を学校で教えまいとする勢力ががんばっている地域もありますし、ろくでもないデタラメが「一般的に見える」コミュニティがどこかにあっても特に驚きはしませんが。　いずれにしろ、需要があるということそれ自体は何も正当化しない、というのは既に何度も言われていることです。

何が「効いた」にせよ、それは「ホメオパシー」ではないです。　願わくは、これからは予防接種をしない、などと思われませんように。

380. ちがやまる — March 28, 2009 @07:29:29

こういう場所は一応書かれたことばがすべてですからね。まともな話をしようとする人は他の人が中味を検証できるような情報をどこかに入れようとくふうするでしょう。
特に他に経験者がみあたらない個人的体験が述べられる場合は、その人が全くの嘘つきであるという可能性も傍らにおいて見ているわけです。

381. TAKA — March 28, 2009 @15:55:47

愛犬家さんのコメント（374番目）を読みました。
できれば今後、ホメオパシーを肯定する情報を、疑いながら調べるのも良さそうですね。ちなみに私の場合、新たな視点が生まれました。
ホメオパシーを支持する人々は、自分にとって都合の良い情報をばら撒いています。
愛犬家さんがこれ以上、インチキな言説に振り回されないよう、私は遠くから祈っております。以上です。
・・・・・・・・・・・

365番目の、「そこ」さんのコメントを読みました。気になったので、私も「そこ」さん風に考えてみました。

「…信じたいと思えば、どこまでも正しそうな情報を追うもの。」
「何を言っても、『だから信じたいだけなの！嫌な情報はお断り！（怒）』という姿勢で、他人の話を受け付けないのならば、議論の実りは望めない。」

「そしてまた、『結局は、正しい科学もインチキ科学も似たようなものでしょ？この世に、絶対など無いのだ！』などという人は、調べる努力を放棄している。」
「ホメオパシーを選ぶのも、まともな医療を選ぶのも、究極は『そこ』さんの判断次第。」
「でも。ホメオパシーが過去、とっくに否定されていることを後日知った時、『そこ』さんは、何を思うのだろう…？」

そこさんの参考に成れば、幸いです。

382. 愛犬家 — March 28, 2009 @16:52:49

皆さんの我が犬の為と心配して助言してくださったことに対して　感謝しております
私も　まだ治療を始めて　１ヶ月あまりで　このようなところに投稿するのは間違いだったと　反省しております　
ただ　長いこと　調子の悪かった子が　とても元気になって　嬉しかったので　一言書いてしまいました　
私は現代医学をすべて否定して　ホメオパシー唯一という者ではありません
色々な検査で異常なしと言われ　それでも　発作がおき　その結果２度の手術を受け　体力が目に見えて衰えていく子を前にして　寿命だと　あきらめられない　私は　情けない人間かもしれません　まだ何か出来るかも　しれないと　必死なのです
他の道があるのなら　どなたか教えてください

Up383. かとう — March 29, 2009 @01:15:12

何度も書かれているのですが、もう一度書きます。
ホメオパシーは唯の砂糖玉です。
愛犬家さんの子は、その人に、砂糖玉を舐めさせてもらっている
だけです。
何もしないのと同じです。

もしかしたら、今のあなたの子には、何もしないのが
一番いいのかも知れませんが、それを自覚していらっしゃいますか？
とここの人は問うているのです。

そしてあちこちの獣医にかかった結果、むしろ悪くなったと
お感じになられている（文章からはそう見受けられます。）の
であれば、ホメオパシーなどにも行かず、残りの時間を
出来るだけ一緒に過ごしてあげてください。

384. disraff — March 29, 2009 @01:51:18

レメディの「効果」は、仮にあるとすればプラセボ効果だということが科学的に実証されています。つまり「何の効き目もないものだけれど、処方された人が効くと信じて服用したので勝手に良くなった」ということです。ただの水でも、小麦粉をオブラートで包んだものでも、プラセボ効果はあります。言い換えると、ただの水でも小麦粉でもレメディでも、同じ程度には「効く」可能性があり「効かない」可能性があるわけです。

犬にはプラセボでもないでしょうから、愛犬家さんの子を「治した」ものが何かあるとすれば、おそらくは愛犬家さんの心でしょう。百もご承知と思いますが、犬は主の感情にとても敏感なものですから。
医者の診立てで悪い所がないのであれば、愛犬家さんが心安らかに接してあげること以上の「薬」は存在しないと思います。

385. うさぎ林檎 — March 29, 2009 @16:49:36

私の傍らで無防備に大の字に眠っている犬の姿をしばらく見ていました。いずれくるであろう別れを想像しただけで胸が苦しくなりました。口のきけない彼が苦しそうな表情で私を見たら、私がさぞや狼狽えるであろうことは間違いありません。きっとあきらめきれずにいろんな情報を探すでしょうね。怪しげなモノにも飛びつくかもしれません。でもホメオパシーを頼ることがないことだけははっきりしています。それはホメオパシーが「効かない」と知っているからです。冷静でいられるか自信はありませんが、その時が来たら最善の道を選べる人間でありたいとは思っています。

>他の道があるのなら　どなたか教えてください

私がもし何かの宗徒でしたら「それは神様しかご存じではありません」と答えるところですが、生憎と無宗教と言わざるを得ないのでそう言うわけにはいきません。
私にはその質問に他人が答える事は出来ないとしか言えません、ごめんなさい。一緒に暮らす愛犬家さん、あなたにしかその答えを出す資格はないと思います。
どうか、たくさん撫でてあげて下さいね。

386. 愛犬家 — April 2, 2009 @08:54:31

うさぎ林檎さん
有り難うございます
いっぱいなでてあげています
今の私の選択に間違いがあるか分かりませんが　今　とても調子がよいので　続けてみるつもりです
もし何か　納得できないことがあれば　その時やめればいいのですから　・・・・・

387. kurita — April 2, 2009 @11:55:31

「納得できないことがあれば　その時やめればいい」というのは、限られた時間を有効に使うためにはあまり関心できる方法とは思えませんが、そこまで他人がとやかく言うことでもないのでしょう、きっと。　その代わりと言ってはなんですが、他人にホメオパシーを勧めるのだけはやめてくださいね。

Up388. キムチ — April 2, 2009 @13:01:20

愛犬家さんの仰る「納得できないこと」って何なのでしょうね？
私だったら、薬効のない砂糖玉を高額で買わなきゃならないこと自体が、とても納得できないんですが:(

ホメオパシーで治ることを期待しているというか、どちらかというと、ホメオパシーをやめたら調子が悪くなるかもしれない…と思ってしまっているのでしょうか。
ホメオパシーは「何かしなければ」という飼い主さんの必死な気持ちにつけ込んでいるんですよね。
愛犬家さんの心の支えになってしまっているのが現状ならば、止めることはしませんが、私も「誰かにホメオパシーを勧めるのはやめて下さい」ということだけは書いておきます。

389. ３５７ — April 3, 2009 @01:48:09

体験談なんですが、ある患者さんがいて、もう高齢だし、意識もないし、心臓の働きも器械の力をかりなければ駄目で、尿もでないから体中がむくんでいました。
でも一縷の奇跡を信じたい親族は、閉じた目からにじんでくる涙がまだ回復の見込みの証だとして、その人は医者だったのでつきっきりで器械の調節をしたり、なにか薬を投与したりしていました。
担当のお医者さんは何もいわなかったです。
そんな感じで２、３ヶ月して、たまたま病室から誰もいなくなったほんの数分の間に患者さんは亡くなりました。まるで自分が死んだ後、その責任をだれかになすり付けたりするような事態が起きるのを避けたように思えました。
一年経った今になって思うと、あのときの担当医さんは患者さんのためっていうより、患者さんの親族を納得させるために親族の気が済むようにさせていた気がします。
そして親族の医者も、頭では駄目だとわかっているのに、心が納得できなかったのかなと。当時傍でみていると患者さんがかわいそうだったし、病室には異様な緊迫感と言うか狂気が漂ってる感じがして怖かったです。

以前の私自身も含めてですが、ホメオパシーに頼ってしまう人は、頭ではほんとの問題はわかってるのに（その解決策もわかっている。受け入れ難い、もしくは困難が伴う解決策ではあるが）、でもなにか違う解決策（ほんとの解決策よりは受動的or今の自分に納得しやすい）が欲しくて自分を慰めて受け入れてくれそうなところへ流れていってしまう気がします。だからホメオパシーと同時にパッチフラワーとかレイキとかカラーセラピーとか自己開発セミナーとかアーユルべーだとかなんとか自然療法とかと複数同時進行の人が多かったです。

愛するものの死に逝く姿や思いもしなかった病に直面すると人間の心って弱いですね。
てか弱くなってしまう人がいると思います。冷静な判断力が吹っ飛んじゃう。
そして自分を納得させるために病で苦しんでる主体（自分の体or他者）を犠牲にしてしまうことがあると思います。
でもそうなる前にこういうところを見つけて少しは判断力を取り戻して欲しいです。

ぐだぐだですみません。

Owner Comment きくち  April 4, 2009 @02:22:46

ありがとうございます
この手のものは弱みにつけこんできますし(善意であっても)、また、それにすがってしまう面もあると思います。
末期ガンのようなものを受け入れて緩和ケアに向かえるのか、あるいは怪しいとわかってはいても万に一つの望みをかけてさまざまないんちきのものに手を出すのか、難しいです。僕自身、その立場になったらどうかといわれると、自信を持って答えることはできません。
だからこそ、効果のないインチキを人に勧めてはいけないのですよね。

391. さく — April 4, 2009 @01:11:47

自然を愛して素朴な生活を教えてくれた先輩がホメオパシーを口にするようになりました。
私は直感で「なんだか怪しい」と思い、このサイトで確信を持ちました。
なんだか気分が悪いです。
早く気づいて欲しいです。
インチキだって。
助産師さんなんです。
妊婦さんやママさんに広めてる・・・。
予防接種や自閉症や、いろんなことの心の隙を突いています。
どうしたらいいのでしょうか。

Owner Comment きくち  April 4, 2009 @02:17:57

ホメオパシーを勧めるかたの多くは善意による誤解に基づいています(おおもとの連中は商売だと思いますが)。
しかし、たとえば予防接種や自閉症にまでホメオパシーを言い出すとすれば、残念ながら、害のほうが大きいと言わざるを得ないでしょう。
そのかたがホメオパシーを信奉し始めたのには、なにかきっかけがあるはずです。それがわからないと、なかなか対策は立てづらいかもしれません

393. さく — April 6, 2009 @00:26:12

非公開投稿してしまい、記事が見られなくなりました。
すみません、お返事いただいていたりしてますでしょうか。

Owner Comment きくち  April 6, 2009 @10:25:57

あ、返事は書いていませんが、公開に変更しましょうか?
公開してもかまわない内容だとは思いました

395. PseuDoctor — April 6, 2009 @22:10:49

こんばんは。
私もひとつ告白します。

私事ですが昨年、父が癌で亡くなりました。
発見された時には手術不能なまでに進行していた事もあるのでしょうが、告知後の本人は栄養補給と痛み止め以外の治療を一切拒否して死んでいきました。本人は覚悟の上だったと思います。
ただ、母が私に向かって「少しでも楽にさせてあげられないかねぇ」と言った時。
一瞬、ほんの一瞬ですが私の中に「代替医療でもホメオパシーでも良いから、それで母の気が済むのなら頼ってしまおうか」という気持ちがよぎったのです。

私は驚愕しました。自分が一瞬でもそう思った事に対してです。その瞬間、自分で自分の認識力が信じられなくなりました。あたかも、世界が音を立てて歪み、そこに生じた裂け目に自分が滑り落ちていく様な感覚に襲われたのです。
その感覚は、紛れも無く恐怖でした。一旦その「自己の認識に対する不信感」に陥ったら、容易には戻ってこれないと感じたからです。

おそらく、過去の私だったら現在の私を糾弾したかもしれません。
しかし、やはり人間は弱いものです。
誰にでも、必ず「心の隙」はあります。
だからこそ、そこにつけ込むのは許せません。

そう考えると、普通は「騙された側の人」に対して積極的には批判し難いです。しかし、その人が「善意」から他人に勧める様な事があれば別です。被害者だったのが一瞬にして（無自覚に）加害者に変貌してしまうからです。

という訳で、結論は皆さんと同じなのですが「誰でもハマりうる可能性はある」事の実例として書かせて頂きました。

396. さく — April 7, 2009 @00:41:56

どうぞお願いいたします。

397. nawa — May 3, 2009 @21:51:36

私は二人のこどもを自宅で出産、(女産師さん立ち会い有り）その時にホメオパシーを使いました、子供は自分の力で元気に産まれてきました。その後軽度の不調にもホメオパシーで対処してきました、もちろん、体を作る食べ物のことが一番大事と考え、勉強もして日々食事を作っています。その結果、家族はとても健康で、病院にお世話になることも、市販の薬も必要なく、健康保険料を払わなくてもやっていけるかも。と、思うことさえあります。子供がやんちゃ盛りなので事故やけがのことも考えて、保険料は払い続けますが。
　自分の体に自分が責任をもつ、ということが大事なのではないでしょうか。
　アスベストの害を政府が後に認めた、と言う事実を思い出して下さい。環境ホルモンの危険性が近年になって事実として報道されたことも。
　今は公に予防接種や抗生物質、石油から合成された添加物,様々な洗剤、化粧品にビタミンなどのサプリメントまで。これらのものの害は取りざたされてはいませんが、後になって明らかになることだってあるのでは？
　多くの人が危険を感じて 自らそれらの物を遠ざけるようになった、それは自らと、その子孫を守るための自己防衛なのです。　
　自分の体に入れるものは自分で選び取る、そして決して人任せにはしない、なぜなら結果は常に自分に帰ってくるから。
　

Owner Comment きくち  May 6, 2009 @13:39:09

何度も書きますが、ご自身がリスクを承知でいろいろなことをされるのは結構ですし、それがうまくいったのでしたら、幸甚です。
出産はもともとはリスクの大きな行為だったのですが、現代医療の発達によって、そのリスクは激減しました。それが事実です。

「やってみたら、うまくいった」という体験はだいじにされればいいと思います。しかし、リスクが大きくなる行為を人に勧めるのは感心しません。また、ハイリスクの人もいるのだということも理解してください。そのような人にはきちんと管理された環境での出産を勧めるべきです。
あなたの文章には、ハイリスクの人や病気の人への配慮が欠けています。
もちろん、健康に自信がある人はどんな無茶をしてもかまいません。
　
なお、下のコメントにもあるように、環境ホルモンの危険性についての評価は近年大きく変わってきています。古い話を「近年」などと言わず、ぜひとも最近の動向を調べてください。あなたがご存じないことがたくさんあるはずです

399. kurita — May 4, 2009 @07:20:16

＞　子供がやんちゃ盛りなので事故やけがのことも考えて、保険料は払い続けますが。

こういう人がこれから増えてくると、日本が世界に誇れる優れた健康保険のシステムもあっさり瓦解しちゃうんじゃないかと心配です。　健康保険をなんだと思ってるんだろうか。

400. zorori — May 4, 2009 @07:34:46

nawa さん、

ホメオパシーと直接関係はないのですが、アスベスト問題について私の知っていることを説明します。

アスベスト問題は基本的にアスベスト製品製造時の労働災害問題です。最近は完成後の建物使用時の問題も取りざたされますが、これは極めて小さなリスクです。労災被害者はたくさんいますが、完成建物による一般人の被害が疑われる例は日本全国で１人しか私は知りません。

労災問題としてのアスベストの害はナチスドイツが最初に気付いたそうですが、それは一旦忘れ去られたようです。その後1960年代に論文が出されて、日本でも70年代から対策が採られています。アスベスト製品を扱う人なら周知の事実です。しかし、マスコミはほとんどそのような報道をしなかったので一般人が知らなかっただけです。最近になってマスコミが盛んに報道するようになったので、「アスベストの害を政府が後に認めた」ような錯覚をしているだけだと思います。

それから、アスベストは天然材料であり、最近になって開発されたいわゆる「化学物質」などに比べれば非常に歴史のある材料です。長い間無害だと思われていましたが、戦後に大量生産されるようになって、生産現場での被害が問題になりました。後になって害が明らかになることだってあるのは、すべてのものに当てはまります。最近ではダイエットのために「大豆」を大量に摂取することの被害が問題になったりします。量が問題なのです。薬、サプリメント、食品でもすべてのものは、摂りすぎれば害はあります。

Up401. トンデモブラウ — May 4, 2009 @08:59:20

>nawaさん
>自分の体に入れるものは自分で選び取る
　
子供は自分で選んでないだろうなぁ。
可哀想に･･･
200年経っても効果を確認できないホメオパシーを選択する基準が、現代医療に対する根拠の薄い不信感というのが、何とも納得できない部分ですけど。
　
日本の健康保険システムが万全だとは言いませんが、公的健康保険制度が機能しているのに、保険対象外のヘンテコな代替医療を選ぶって･･･
こういう人は、マイケル・ムーア監督のプロパガンダ映画『シッコ』とか観ると、健康保険制度カッケ〜ってなったりしそう。
是非観てください。

402. Taku — May 4, 2009 @11:02:16

nawaさん　こんにちは。

>家族はとても健康で、病院にお世話になることも、市販の薬も必要なく、健康保険料を払わなくてもやっていけるかも。

ご家族が健康なことはとても幸せなことですね。

お子さんがやんちゃ盛りということは、nawaさんは３０〜４０歳代の年齢でしょうか。それくらいの年齢だとしたら、病院や市販の薬の世話にならなくても元気で生活されている人はたくさんおられるのではないですか？
もちろんホメオパシーがなくても。

今は良くても歳をとると重い病気になることもありますので、ホメオパシーを過信せずに、これからも保険料は払って下さいね。

403. うさぎ林檎 — May 4, 2009 @11:26:35

おはようございます。

＞今は公に予防接種や抗生物質、石油から合成された添加物,様々な洗剤、化粧品にビタミンなどのサプリメントまで。これらのものの害は取りざたされてはいませんが、後になって明らかになることだってあるのでは？

そこに予防接種を混ぜるんですか？ひょっとしてご自分のお子さんの予防接種も拒否されているんでしょうか？

＞子供は自分で選んでないだろうなぁ。
＞可哀想に･･･

トンデモブラウさんに激しく同意します。

200年待っても”効果がない”結果が繰り返し出ているホメオパシーをさらに「後になって明らかになる」まで待たれるわけですか、気の長いお話しすぎませんか？ホメオパシー自身について、反対意見も慎重にお調べになることをお願いします。

404. かとう — May 4, 2009 @11:32:00

>nawaさん
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1164164775#CID1241355096Link
今まで日本で、予防接種、抗生剤等の使用をしてきて、日本全体と
して伝染病が蔓延しない社会体制を作れているからこそ、おたく
の子供が予防接種も打たずに、のほほんとしていられるんです。

すべての子供に予防接種なしで、レメディだけなどとした場合、
伝染病がはやり、幼児・小児の罹患率は確実に上がり、同年代の
死亡数はあがり、平均年齢も大幅にさがります。

ここに来る人は、おたくの様な人を一人でも減らす為に、ここで
啓蒙活動をしているのです。

子供が病気に罹ったら、病院へ連れて行かず、レメディで治す
気ですか？
もしそうなら、近所の人が気がついてくれて、児童相談所へ
連絡してくれる事を願ってやみません。

405. かとう — May 4, 2009 @11:38:49

ホメオパシーの理論通りに作成したレメディは、当然ただの飴玉で
なんの役にも立たない。

実際に効いたと云われている物は、効かないとのクレームが嫌な、
「非良心的」なホメオパスが、レメディに抗生剤を混入していたりしてるかも。

Up406. zorori — May 4, 2009 @11:48:37

かとうさん、

>実際に効いたと云われている物は、効かないとのクレームが嫌な、
「非良心的」なホメオパスが、レメディに抗生剤を混入していたりしてるかも。

ホメオパシーでこういうことがあるのかどうか知りませんが、アトピービジネスでは実際にありますね。
ステロイド外用薬を使用する危険をあおりながら、実はステロイドを併用しているケースが結構あるとのこと。

407. Taku — May 4, 2009 @12:13:52

>ホメオパシーでこういうことがあるのかどうか知りませんが、

市販のレメディーに副腎皮質ホルモン（ステロイド）が入っていたという例があるそうです。

http://d.hatena.ne.jp/lets_skeptic/20070507/Link

Owner Comment きくち  May 6, 2009 @13:30:28

これが事実とすると、犯罪的ですね。
もちろん、純粋にホメオパシーをやったら、たいした効果はないわけです。だからといって、ステロイドを入れていいというわけではありません。
ステロイドが悪いというわけではなく、ステロイドならステロイドであることを理解して服用しなくてはならないということです。
その意味で、ホメオパシーのレメディと称してステロイドを入れていたのだとしたら、詐欺です

409. かとう — May 4, 2009 @12:25:01

で、本人は、「現代薬が一切入ってないから、効いたんだ〜」って
思うわけですね。

酷い話です。（2重の意味で。）

ホメオパシーの理論的に作れば、レメディはただの飴玉だけれど、
その通り作っているかどうかさえ不明な、気味のの悪い物体が、
実際の「レメディ」なんでしょうね。きっと。

410. zorori — May 4, 2009 @12:36:16

Taku さん、

これは薬事法違反であり、犯罪レベルですね。
アトピービジネスは、一応、医療機関が行っている良心的ではない商売というレベルの話でした。安価なステロイドに何やら特殊な治療法の付加価値を加えて高価格にするという巧妙なやり方です。ステロイドを使っていないとは言っていないのですね。「副作用の起こらないとされる水溶性ステロイド」だとか「ステロイド外用薬を追い出すステロイド筋肉注射」なんてわけのわからないことを言ってます。

Up411. ＹＭＮ — May 4, 2009 @20:09:58

>その結果、家族はとても健康で、病院にお世話になることも、市販の薬も必要なく、健康保険料を払わなくてもやっていけるかも。と、思うことさえあります。子供がやんちゃ盛りなので事故やけがのことも考えて、保険料は払い続けますが。
　
　巨視的なお金の流れに注目すると、博打は沢山の人のお金が一部の”運の良い人”に集中するシステムであり、損する人は必須な構成要素ということになります。
ネズミ構も結局はそれに類した形で、何も生産せずお金が一部の人に集中するだけのことです。
一方、健康保険は沢山の人のお金が病気になった”運の悪い人”に集中するシステムと言えますが、その”運が悪い人”にならなかった多数の人（こちらが多数派でないと困ります）が払ったお金は（社会の中で有効に機能し）無駄になったわけではありません。
　
　還暦あたりになるまで病気知らずという人は珍しくありませんが、それまで健康保険料を払わず、「還暦になったら払います」という人ばかりではシステムが成立しません（たぶんそれで得することにならないように、制度的に阻止されていると思います）。

412. トラハム — May 4, 2009 @21:58:18

こんにちは。初めてコメントします。
婦人科疾患とうつ病を治療しながら会社勤めしている者です。

ｎａｗａさん、
＞自分の体に自分が責任をもつ、ということが大事なのではないでしょうか。

病気になった人は、自分の体に自分で責任をもたなかったから病気になったのだ、と思いますか。
病気になった人は、本人の不摂生や不勉強のために病気になったのだ、と思いますか。
今までご本人もご家族も大きな病気やケガもなく過ごされてきたのは、喜ばしいことだと思います。
でもその幸せな環境ゆえなのか、はたまた偏見なのか、単に誤った知識のためなのか、いずれにせよ病気をもつ人に対する想像力が欠如しているように思えてなりません。

413. こなみ Website — May 5, 2009 @10:33:11

nawa さんの言い分はずいぶんひどいですね。最悪です。しかし，こういう人は多いのかもしれません。ちょっとあきれたので，私の日記でコメントを書いておきました。最近やっとこさ冬眠からさめて書き込みを再会したところなんですけどね。

414. おつすけ — May 5, 2009 @17:50:42

nawaさん、

＞環境ホルモンの危険性が近年になって事実として報道されたことも。

ご自分でよく勉強されても、環境ホルモンについてはこの程度でしょうか。残念です。

415. 多分役立たず（HNです） — May 5, 2009 @18:36:24

他の方の言われるように、環境ホルモンは現時点では気にする必要が無いとの結論がすでに出ていたかとf(--;

環境について言えば、都市部に限定すれば、下水に含まれる女性ホルモンそのものの方が問題を引き起こしているようですし。

化学物質の内分泌かく乱作用について
http://www.env.go.jp/chemi/end/Link

環境ホルモン終焉　市民のための環境学ガイド
http://www.yasuienv.net/EDCFin.htmLink

内分泌攪乱物質 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3Link


日本ホメオパシー振興会のサイトを見ていて気になったのですが、

法的環境とホメオパシー　日本ホメオパシー振興会
http://nihon-homeopathy.net/archives/seminar/legal.htmLink

薬事法との関係について、微妙な話し方をしていますね...

Up416. 多分役立たず（HNです） — May 5, 2009 @18:47:19

連投失礼

ホリスティック医療　伝統療法や「祈り」も活用　病と向き合って治癒力高める (1/3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080709/bdy0807090813001-n1.htmLink

こういった記事の影響も、案外無視できないでしょうね(TT)


以前、パソコン関係で見かけた記事で、正面からその製品を取り上げた記事だけでなく、記事の中で、少しその製品の名前を出す事の影響は、案外無視できないと聞いたことがありますし...

417. zorori — May 5, 2009 @20:37:23

nawaさんのような方は被害者かもしれませんが、加害者にもなりかけているかもしれません。
少しばかり、薬事法との関係を調べてみると、「日本ホメオパシー医学協会」というサイトには次のような記述があります。

・レメディーは食品であり、医薬品ではない
・レメディーを医薬品と誤認を与える表現・取り扱いはしない
・レメディー自身が病気や体の部位に効果があるという記載は×
・ ヒトに対しては医師のみが、動物に対しては獣医師のみが、検査・診断・治療をできる
・ ホメオパスが医師・獣医師でない場合は、検査・診断・治療と誤認を与える表現・行為はしない

一方で、通信販売のサイト（販売管理者は３児の母、自宅出産の際、助産師に処方してもらいレメディと出会うという、どこかで聞いたようなプロフィール）では、

風邪の初期症状、呼吸困難、蜂や虫刺され、脳炎・などなどの症状がズラズラと書いてあります。これって良いの？

418. こなみ Website — May 5, 2009 @20:48:36

> nawaさんのような方は被害者かもしれませんが、加害者にもなりかけているかもしれません。

そりゃ加害者でしょう。あの調子であちこちに勝手な思い込みを言いふらしまくっているのでしょうしね。きわめて有害な行動をしている人だと思います。

419. ＹＭＮ — May 5, 2009 @23:16:11

>、いずれにせよ病気をもつ人に対する想像力が欠如しているように思えてなりません。
　
　タラバガニの語源はタラのいる魚場で良く獲れることにあり、一見関係無さそうなものが一緒にいることがあります。
例えばトンデモと陰謀論がセットになっているあたりは今や常識ですが、（本人悪気はない）差別意識と想像力の欠如も良くセットになっている感があります。
　
　世の中全て因果応報といった考え方は、人の精神の影響を無制限に過大視の感がありますがトンデモ系の人に良く見受けられ、想像力の欠如と妄想の肥大も良くセットになっているようです。
この考え方は運の悪い人への差別意識に繋がることになりかねません。

420. satomi — May 5, 2009 @22:44:05

はじめまして。長らくROMしてきた者です。
前々から不可思議に思うことがあります。
　
ホメオパシーにもマクロビオティックにも関心が高い、実際に両方やっている、という人は多いように思うのですが、マクロビオティック的には「白砂糖は強毒」なのではなかったでしょうか。
彼らの中ではそのへんの整合性はどうなっているのか。砂糖玉そのものが内包するはずの“悪い波動”とやらは、彼らの中ではどう理解されている？
　
水伝の"実験"も同様。
水伝にシンパシーを抱くのは"地球に優しく"に熱心な人が多いと思うのですが、たとえば「水に見せる言葉を書く際に使う道具が重要だ」と提唱する声を聞いたことがありません。
　
「ペンのインクに含まれる合成化学物質が放つ波動がノイズとして作用してしまうのでは...」とかなんとか真剣に葛藤し、「やはり硯で墨を磨って筆で書くべし。使う水も水道水ではダメダメ」などと、"水伝実験道"を極めてみせる人間はいないのか。
水伝信奉者にとって「どんな答も知っている水」とは、"物質固有の波動"とやらの違いは見落としてしまう、実はバカ者だったのでしょうか？
　
自然法則を引っくり返す大それた主張をしているのに、整合性には無頓着で、「見たいところだけ見ればいい」「自分の感性・感覚にフィットする部分だけが大事」とでも言いたげな不真面目さ、葛藤の無さ。
これではニセ科学の蔓延を懸念する側の人たちの真剣さ真面目さが報われないよなぁ...と思わずにはいられません。
　

Up421. TAKESAN — May 6, 2009 @01:00:26

今晩は。
　
＞satomiさん
　
おそらく、アド・ホック、つまり後付けによって主張を正当化しようとするのでは無いかな、と思います。
ニセ科学には、現在科学で解っている事と真っ向から対立したり矛盾したりする主張をする訳ですね。で、他の知識との整合性に全く無頓着。
ですから、細かい部分の矛盾などを衝かれた場合に、核の部分の主張を護るために後付け的理由付けを色々行うんですよね。全く実態不明で極めて万能な概念を出してきたり。
　
そこら辺、きくちさんがよく仰る「ニセ科学は間違わない」という所と繋がっているのだと思います。つまり、ある仮説なりが成り立つかを実験や観察によって確認して、それを棄却したり修正していく、という科学のプロセスに対し、まず正しいと思いたい、思わせたいものがあって、それを正当化するように組み立てようとする。でもそれでは、色々の部分で整合性が取れなくなる。で、それを指摘されると、その場しのぎで説明しようと試みる、と。もちろん、上手くはいかない訳で、破綻してしまうんですよね。
　
だけれども、知識が不足していたり、信じたいという認知が先に立っていたりすると、その場しのぎの説明が、論理的に適切な反論、に見えたりする事もあるのかも知れません。これはどちらかと言うと、心理学的な問題であろうと思います。
　
---
　
たとえば、ゲーム脳の場合だと、同じような「脳波」（括弧で括っているのは、森氏が用いる脳波概念が、通常のものと異なるため）のはずなのに、ゲームをやっているか運動をやっているか、で解釈が違うんですね。何故かゲームの方に限って、「ゲーム脳」、つまり脳の機能が低下している、と看做す。
※参照⇒http://www.tv-game.com/column/clbr02/Link

422. kurita — May 6, 2009 @04:51:36

こどもの日に痛ましいニュースがオーストラリアから。 根拠のない間違った信念に取り憑かれた親をもった子供の悲劇です。
http://www.cbsnews.com/stories/2009/05/05/ap/asia/main4991329.shtmlLink

事件自体はもう何年も前に起きたことのようだけど、ホメオパシーに頼り、適切な医学的な治療を受ける機会を子供に与えず死に至らしめたとして、両親が殺人罪で起訴されました。　

念のために言っておくと、子供の死の原因となったのは「事故やけが」などではなく、重度の湿疹です。　子供が死ぬまで「好転反応、好転反応、」とか思っていたんじゃないだろうか。（もしかしたら今でも思っているのかも）

423. かとう — May 6, 2009 @09:29:37

>zororiさん
アウトです。
東京都の例ですが、
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/joho/soshiki/anzen/yakuji/index.htmlLink
ここで告発を受け付けてくれそうです。
同様な対応を、各都道府県の保健局でやっているはずなので、
東京以外も探せばあると思います。
web開設者の居住所が解らなければ、とりあえず東京でいいかも。

>satomiさん
それはですね、「自分に都合のいい情報しか入ってこない『耳』」を
彼らは装備しているからです。

424. さく — May 6, 2009 @23:39:52

自然崇拝で助産所で子どもを産んだと喜んでいる信者が、ホメオパシーに至ることによって、さらにランクアップするように位置づけられている感が見られます。
全ては医療不信を巧みに使ったイメージ戦略のような・・・。
そして、子どもにとって『自然』だ『安全』だと、間違った方向へ進む親達・・・。
マクロビだのなんだのと・・・・。
なんで気づなかないんでしょねぇ。
善意だと思って、人を否定し攻撃する・・・自分達はものすごくエリートだと思っているから。
あきらかにトンデモです。
ホメオパシーを正当化してここへ正当論をコメントする人が愚かです。
親しい方がどんどんホメオパシーを信じていくのが辛いです。
今に気づくのでしょうか。
子どもを亡くさないと分からないのでしょうか？

425. うさぎ林檎 — May 7, 2009 @18:07:18

ほぼ日刊イトイ新聞のコンテンツで「うるまでるびののぞきあな３」というのがありました。うるまでるびと名乗るユニットは、古くは”ウゴウゴルーガ”、最近では”おしりかじり虫”で有名なアニメ作家のご夫婦です。コンテンツの内容はご自身達の妊娠、出産、育児を綴ったものでした。出産する場所として病院でなく助産院を選択されたのですが、出産後の出血が酷くショック状態になり救急車で病院に搬送され、事なきを得ておられます。医療の整っていない時代でしたら、お亡くなりになる可能性もあったでしょう。

自宅、助産院、病院、出産する場所や方法の選択肢が増えるのが悪いとは思いません。得難い経験もあるでしょう、しかしそれもこれも出産時の安全を確保したうえでの話だと思います。これは至極当然の事でしょう、自分の命だけならまだしも、これから生まれる命まで危険にさらすのは、身勝手としか言えませんから。ましてや、ホメオパシーと命のリスクを天秤に掛けるのは馬鹿げていると思います。
そして前にも書いたのですが、予防接種を受けるのは自分が罹患しないためだけではありません、他人を罹患させないためにも必要なのです。それは社会の一員として生きていくものの責任ではないでしょうか。

UpOwner Comment きくち  May 7, 2009 @23:58:24

nawaさんがお書きになったことは、とどのつまり、健康に自信のあるかたが無茶をしたけど問題は起きませんでした、ということに尽きます。それはそれでかまわないと思います。リスクは自分が背負うものです。

問題は、健康に自信のない人への配慮がまったく見られないことと、自分が負ったはずの「リスク」をまったく理解しておられないことです。前者は酷い話ですし、後者は「要するに無茶」ということです。

たぶんどこかにグラフもあるのだと思いますが、
http://square.umin.ac.jp/boshiken/repo14/no21.pdfLink
によると妊産婦死亡率は2000年時点で出産10万件あたり6.3人と非常に低い値です(妊産婦死亡総数が78人だそうです)。
これが1900年には約400人でしたから、出産時の妊婦のリスクは100年間で劇的に(1/60に)下がったことになります。
ただし、1900年時点でも250出産につきひとりですので、当たり前なのですが、死ななかった人のほうが圧倒的に多いわけです。
当然、今「無茶な出産」を選んだとしても、多くの例で妊産婦は無事でしょう。

つまり、個人的な体験としては「現代的な出産を拒否して、"自然なお産"を選んだが、まったく問題はなかった」という人が多いはずです。結果としてはそうなります。
しかし、リスクが大きかったことは間違いないわけです。

ですから、「自分は問題なかったから、大丈夫」と言うのは間違いです。1900年だって、250出産中249は「大丈夫」だったのですから。

427. kurita — May 8, 2009 @00:40:41

出産なんて、母子ともに無事に終わりさえすれば、誰かまわず（それこそ天に向かってでも）感謝したくなるような出来事かと思っていたもんです。　が、最近では何だか「いいお産」だの「自然なお産」だの「自分らしいお産」だのと、ミョーな自尊心と差別意識を煽る輩が不幸の種（と商売の種）をバラまいているようですね。　こんなのが一般的な状況とは思いたくないけど、「いいお産」をした（と思っている）人が、そうでない（と思われている）人に心ない言葉を浴びせたり、「いいお産」を出来なかった（と思わされている）人が劣等感を感じたり子供に引け目を感じたりなどと、見苦しくて息苦しい状況を目にすることがあります。　なんでこの今の日本の、世界に向かって誇れるはずの安全な環境で無事に出産できたことをお互い素直に喜べないんでしょうね。

残念なことに出産の際に他の多くの人ほどの幸運に恵まれなかった方のサイトですが → http://plaza.rakuten.co.jp/josanin/Link
こういう場を荒らして行くのは「自然なお産」だのホメオパシーだのを批判している人ではなくて、むしろその逆だというのがなんとも．．．　もちろん数のうえでは例外的な存在なんだろうけど、そういうのにハマる連中が得てして他者に対する思いやりや想像力を欠いていることや、妙な選民意識を持っていることと無関係とは思えません。

428. キムチ — May 25, 2009 @19:32:28

　#179 きくち June 24, 2007 @01:11:54
　http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1164164775#CID1182615114Link
　>英語版のwikipediaには、ドイツでは2004年から健康保険(国の)の対象外になったと書かれています。スイスも2005年に保険の対象からはずれたそうです。


「スイス」で検索したらこのスレッドが出てきたので、こちらにコメントします。
スイスですが、憲法改正の国民投票があったらしく、代替医療の健康保険適用が復活しそうです。
「>67%の高い支持率と全州の賛成で承認」とのことで、どうやら多くのスイス国民は(ホメオパシーを含む)代替医療を積極的に利用することを望んでいるようです。

　5月17日の国民投票、 代替医療とIC旅券共に承認。 - swissinfo
　http://www.swissinfo.ch/jpn/politics/internal_affairs.html?siteSect=1511&sid=10708519&cKey=1242577908000&ty=stLink

429. キムチ — May 25, 2009 @19:49:14

連投すみません。

　スイスでは、代替医療を健康保険が認めるか否かの国民投票を2009年に行う。 - swissinfo
　http://www.swissinfo.ch/jpn/search/detail.html?siteSect=881&sid=7329288&cKey=1166603376000Link

2006年12月13日の記事です。
2005年に代替医療が保険適応から外されたことが不満だった「スイス・ホメオパシー協会」等のホメオパシー支持者が、署名をたくさん(10万人分！)集めて国民投票にまで持ち込んだ、という経緯があったんですね。
日本じゃあり得ないでしょうけど、やっぱり「伝統」だからでしょうか。
あと余談ですけど…

　>　ところで、ホメオパシーの薬は基本的に危険ではない。ただし、ベルギーでやせるためのホメオパシーの薬の処方のまちがいで、少なくとも70人が、腎臓移植や腎臓透析を行ったという事実は例外としてあるが。

これは本当ですか？(^^;
「やせるためのホメオパシーの薬の処方のまちがい」って、どういう意味でしょう？
糖分(レメディ)のとり過ぎ？

430. アマデウス龍彦 — May 26, 2009 @12:17:21

　キムチさんのスイスの情報、とても参考になりました。情報収集能力が高い方ですね。

Up431. 技術開発者 — May 26, 2009 @16:17:46

こんにちは、キムチさん。

＞これは本当ですか？(^^;
＞「やせるためのホメオパシーの薬の処方のまちがい」って、どういう意味でしょう？
＞糖分(レメディ)のとり過ぎ？

これは、おそらく「ホメオパシー」という言葉のインフレ現象が招いた話じゃないでしょうか？日本でも色んな民間療法とホメオパシーが結びついて、本来の意味とかけ離れた民間療法がホメオパシーの一種と標榜したりしている面がありますが、そのあたりの事情はヨーロッパも同じで、アロマテラピーのようなものがホメオパシーの一種とされていたり、麦芽飲料系の健康食品がホメオパシーとされていたりする事情がありそうです。そのため、非常に薄く希釈するタイプのいわゆる「無害な」ものだけでなく、怪しげな健康食品もホメオパシーのレメディとして使われていたりするので、そういうニュースではないかと思います。

ニセ科学批判とかしていて良く感じるのは「中身がない話は何にでも結びつくことができる」という事です。「マイナスイオン」という実態の無い流行語が流行ると、病気に効いたり、有害物を分解したりと、エンジンの燃費の改善に効果ありとされたりしていく訳です。日本でもホメオパシーで検索するとホメオパシーをうたったアロマ寺ピーであったり音楽療法であったりする物が結構あります。

432. キムチ — May 26, 2009 @20:44:47

#431 技術開発者さん

なるほどです。
薬効のないただのおまじないであるところの「“本物の”ホメオパシー(レメディ)」ではない、何か有害な成分を含んだ偽物(？)を処方されたのかもしれない、ということですね。
私はてっきり、やせようと思ってレメディを食べ過ぎたのかと思ってしまいました。

>ニセ科学批判とかしていて良く感じるのは「中身がない話は何にでも結びつくことができる」という事です。

他にも「ホメオパシー化粧品」とか「ホメオパシー自然農法」とか、謎の類似品がいろいろありますね。
ホメオパシーに何の疑問も持たないで信じている人にとっては、「ホメオパシー◯◯」と付いているだけで信頼の出来るものだと判断してしまうでしょうし、それはマイナスイオンやデトックス等の言葉にも言えるような気がします。

-

ところで私がスイスの話を知ったのは、例の感染パーティの方のブログでした。

　海外のホメオパシー情報！！:ホメオパシー体験記　〜素直に私〜
　http://voise.ti-da.net/e2428824.htmlLink

「>このスイスでの出来事は大きな後押しになりました」と書いてありますが、今後はホメオパスやホメオパシーを信仰している人達が、ホメオパシーを信頼する根拠としてスイスの例を持ち出してくるかもしれません(一度は健康保険の扱いでなくなったのに、国民の力で復活というのは、彼らにとっては讃えるべき美談でしょう)。
もちろん科学的な根拠があるわけでなく、国をあげた人気投票みたいなものです。
しかもスイスは国民健康保険がないので任意で民間の健康保険と契約しなくてはならず、仕方なく代替医療も利用しているという実情があり、国民健康保険がありお金も安く済む日本とは事情がまったく異なりますから、日本でもホメオパシーを積極的に使おうという理由にはまったくならないです。
しかしここの例（http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1241919950#CID1243326419Link ）のように歪んだ形で引用されて、ホメオパシーを擁護する口実にされてしまうと、ころっと騙されてしまう人はいるんだろうなぁと心配します。

433. tty — May 27, 2009 @01:03:29

漢方薬の被害なんでホメオパシーとは違うものだと思っていたのですが、場所と症例が似ているんで参考までに

http://www.mibyou.com/supple/supple_005.htmlLink
より
毒性成分'アリストロキア酸'による発がん被害
「Chinese　herbs　nephropathy（中国ハーブ腎症））」といわれる腎臓病があります。ある種の生薬に含まれるアリストロキア酸という毒性成分によって起こる腎症で、中国産の生薬が入ったサプリメントを摂取した人に多発したことから、こう呼ばれます。この問題が初めて報告されたのはベルギーでした。ヨーロッパでは1990年〜92年においてアリストロキア酸を含んだダイエットサプリを摂取した人から患者が多数、出たことが大きな問題となりました。
このタイプの腎症は診断がつきにくく、原因物質の摂取量が短期間でも発病する可能性が高いことがわかっています。さらに問題は腎症が進行性で、放置すると高い確率でがんに移行することです。このため、ヨーロッパでは病気が見つかった場合はもちろん、問題のサプリを服用したとわかっている場合は、ただちに腎臓を摘出し、腎臓移植または人工透析を開始することになっています。信じられないかもしれませんが、がんの発病を防ぎ、命を救うためには仕方がないことなのでしょう。
引用終わり

Chinese　herbs　は普通漢方薬と訳すと思います。

434. かとう — May 27, 2009 @10:29:09

中医は難しいようです。
病原が○だから、△を与える。症状が▲だから×を与える。と
言うような理解では、治すことは出来ないと考えられているようですね。
陰陽五行を理解し、体の中のそれを整える事を目的とし、その為の
漢方薬だそうです。
#西洋医学のように論理的じゃないので、説明は無理だ。と、著者は
#中医の人に言われたそうです。

435. tty — May 28, 2009 @01:19:09

「西洋医学のように論理的じゃないので、説明は無理だ」といっている時点で科学的根拠のない医療理論はお引取りくださいといいたくなります。（治療法については、理論がなくても結果がでているなら認めます。）
現に効果があるという漢方の治療法は現代医学の目を通してみると、ある漢方薬はインターフェロンを活性化させているなどの作用機序がわかってきているんで、すでに科学ではなくなった陰陽五行をベースに医療理論を構築しつづけるのはよくないと思います。
そのうち、有効なところはすべて現代医療に取り込まれ、残ったものは屑だけになるが、きっとホメオパシーと同じように信者は残るんだろうなあ。

Up436. Taku — May 28, 2009 @14:00:11

イギリスのガーディアンのウェブサイトで、レメディーの会社「ニールズヤード・レメディーズ」に直接質問ができるという企画を紹介しているサイトがありました。

http://nofrills.seesaa.net/article/120336305.htmlLink

厳しい質問にニールズヤード・レメディーズは答えることなく逃亡したと書かれています。
こういうのを日本でも企画してくれればいろいろ質問したいところです。

437. 多分役立たず（HNです） — May 29, 2009 @15:56:36

横で申し訳ないのですが、

>西洋医学のように論理的じゃないので

おそらく、その中医師さんのいわんとしていることとは異なると思うのですが、中医学は（中国医学の)論理に基づいて組み立てられていて、非常に論理的です。

不十分な理解で申し訳ないのですが、

中医学では診察（望診、聞診、問診、切診）を行い、中医学の理論に基づき「証」を導き出し、それに基づいて治療方針を決めます。そして、経過観察により、その「証」が正しかったのか検証を行い、誤っていると判断した場合は改めて「証」を考えます。

実際の中医学は非常に理屈っぽいです。

証 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BCLink

診察 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9B%E8%A8%BA#.E6.9D.B1.E6.B4.8B.E5.8C.BB.E5.AD.A6.E3.81.AE.E8.A8.BA.E5.AF.9F.EF.BC.88.E5.9B.9B.E8.A8.BA.EF.BC.89Link


>すでに科学ではなくなった陰陽五行をベース

アーユルヴェーダの体質分類を科学的に研究した論文を見たことがあるのですが、陰陽五行説と現代医学の対応を考察している研究者がいるかもしれないですね。

中医学は理屈の塊であると同時に多くの経験則の積み重ねでもあります。
その中には、現在でも通用するものが数多く含まれるようです。

＃もっとも、現代医療の代わりに使えるものは少ないでしょうけど。

私自身の感じたことは、聴診器も無く、ましてや顕微鏡等様々な検査機器も無い中で、あれだけの考察を行ったことは、ものすごい業績だと思います。

五臓六腑の働きが、西洋医学と中医学で結構異なる点がありますが、中医学では実際の臓器の働きより、経験則等で考察された働きを（仮想の）臓器に当てはめることを選んだためではと考察している方がいました。

＃中医学はそのような面を含めて理論よりも実践成果のほうを
＃重視しているとみる先生もいました。

>有効なところはすべて現代医療に取り込まれ、残ったものは屑だけになる

確かに、中医学に興味を持って研究されている先生方が居られますから、そうした先生方から得られた成果は、有効と考えられれば西洋医学に次々取り入れられていくでしょうね。

代替医療関係の学会を幾つか見て気になったことですが、

日本統合医療学会(IMJ) 理事長メッセージ　渥美和彦
http://www.imj.or.jp/index6.htmlLink
>このようにＣＡＭや統合医療の波は、先進国、発展途上国を問わず世界に
>おいて急速に拡大している。この意味においては、日本は鎖国状態である。

日本補完代替医療学会
http://www.jcam-net.jp/info/what.htmlLink
実は代替医療を最もよく実践している国が日本だと考えられます。

反対のことを言っていますね...

438. tty — May 30, 2009 @14:08:16

多分役立たず（HNです）さん
＞論理に基づいて組み立てられていて、非常に論理的です。
いくら論理的でも、前提として間違っていることをベースとしたらそれは科学的には間違った理論です。

＞私自身の感じたことは、聴診器も無く、ましてや顕微鏡等様々
＞な検査機器も無い中で、あれだけの考察を行ったことは、もの
＞すごい業績だと思います。
これは私も感じます。ただ、昔のえらい人のやったことだけを守って間違った理論を修正しないままでは、ホメオパシーと同じ道たどるのではないかと思ったのです。

＞中医学は理屈の塊であると同時に多くの経験則の積み重ねでもあります。
経験則としての治療法に有効なものがあるのは否定しません。ただその作用機序の説明に変な理論を持ち出さなくても、理由はわからないけれども、過去からの経験でこれだけ効くとだけいって欲しいのです。

あと
＞経過観察により、その「証」が正しかったのか検証を行い
＞誤っていると判断した場合は改めて「証」を考えます。
この考えが副作用は存在しない。すべては誤診しかないにつながるのですよね。似た考えはホメオパシーにもあり、医師が他の代替医療へ入り込むきっかけになる理屈じゃないかと疑っています。

アトピーや花粉症、がんなどを食い物にしている一派がエビデンスをださない理由をこの漢方の理論を元に西洋医学みたいな方法でやるのは邪道だといいはっているんで、なんとかならないのかなというのが根本の思いです。

439. ウォトカで動くロボ — May 30, 2009 @15:02:30

>エビデンスをださない理由をこの漢方の理論を元に西洋医学みたいな方法でやるのは邪道だといいはっている

でも、その漢方には現代医療的な手法で有効性を調査しようという動きもあるんですよね。漢方の理論を元にするくせにそう言う動きは無視するのが実にいやらしいと感じます。

ところで、「西洋医学」って言うのは言葉としてどうなんでしょう。なんだか語感だけだと「西洋の伝統医療で東洋医学と等価」と思えます。
科学医療とか現代医療と呼んだほうが良いような気がするんですが、考えすぎでしょうか。

440. tty — May 30, 2009 @15:36:08

ウォトカで動くロボさん
＞科学医療とか現代医療と呼んだほうが良いような気がするんで
＞すが、考えすぎでしょうか。
私も、そういったほうがいいと思うので#435では現代医療という言葉を使いました。
#438での「西洋医学」とは患者を食い物にしている人たちの言い方です。
漢方をきちんと評価しようとしている人たちは、科学の手法で評価して現代医療に取り入れようとされていらっしゃるのに、一部の心ない人々のせいですべてが胡散臭く見られて迷惑されているんですよね。

Up441. 多分役立たず（HNです） — May 30, 2009 @16:18:34

ttyさん、ウォトカで動くロボさん、皆さん、こんにちは。

>いくら論理的でも、前提として間違っていることをベースとしたら
>それは科学的には間違った理論です。

現代科学は、理論の正しさを厳しく検証するなど、堅固たる基礎を築いたおかげで、超高層ビルの建築に成功していますが、その他の科学？は、基礎そのものがぐらついていますから、2階建ても危ういかな？などと、常々感じています。

>ただ、昔のえらい人のやったことだけを守って間違った理論を修正しない
>ままでは、ホメオパシーと同じ道たどるのではないかと思ったのです。

東洋医学は非常に論理的と書いておいて何ですが、東洋医学は、非常に融通無碍に感じます。

理論の修正が必要な際は、本当の基礎（陰陽五行説）はそのままに、解釈を変えて、現実にあわせてきたのではないでしょうか？

東洋医学も時代と共に進化をしています。

＃経絡の数も時代と主に変わっていると聞いたことがあります。

>ただその作用機序の説明に変な理論を持ち出さなくても、理由はわからない
>けれども、過去からの経験でこれだけ効くとだけいって欲しいのです。

apjさん達の方が詳しいと思いますが、これは、人間の性（さが）かもしれないです。普通の人は逆に感じることが多いように思います。

治療に使う立場から見ても、理屈を考えなければ、応用も難しいでしょうし...

>アトピーや花粉症、がんなどを食い物にしている一派がエビデンスをださ
>ない理由をこの漢方の理論を元に西洋医学みたいな方法でやるのは邪道だ
>といいはっているんで、なんとかならないのかなというのが根本の思いで
>す。

日本統合医療学会は、

http://www.imj.or.jp/index6.htmlLink
>代替医療のEBM
>
>(1)従来の科学的方法でEBMの可能なもの−例えば、健康食品やハーブ。
>(2)計測方法に新しい工夫の必要なもの−気功、音楽療法など。
>(3)全く新しいEBMの方法を開発する必要のあるもの−波動療法など。

とEBMを重視する姿勢は見せていますが...

＃結果がでるか、非常に興味があります。


>>439.

>ところで、「西洋医学」って言うのは言葉としてどうなんでしょう。

すいません、無自覚に使っていました（汗）

442. tty — May 31, 2009 @00:01:19

多分役立たず（HNです）さん
＞理論の修正が必要な際は、本当の基礎（陰陽五行説）はそのま
＞まに、解釈を変えて、現実にあわせてきたのではないでしょう
＞か？
この論法を認めると、ホメオパシーも本当の基礎（薄めれば薄めるほど効果がでる）はそのままに、解釈を変えて（波動など）、現実にあわせてきたと主張できる気がします。

＞普通の人は逆に感じることが多いように思います。
科学的思考というのは人間の性に従わない、教育しなければ身につかないものですが、専門家である医師は科学的な物の見方をして欲しいというのはおかしいですか？

＞>(1)従来の科学的方法でEBMの可能なもの−例えば、健康食品やハーブ。
＞>(2)計測方法に新しい工夫の必要なもの−気功、音楽療法など。
＞>(3)全く新しいEBMの方法を開発する必要のあるもの−波動療法など。
＞とEBMを重視する姿勢は見せていますが...
これも本当の意味でのEBMなのかが。(2),(3)については二重盲検法では効果がでないので工夫や新しい方法とか言っている気が。。。

代替療法の評価としては国の取り組み
http://www8.cao.go.jp/cstp/kihon3/bunyabetu2.pdfLink
の３３ページの項目に期待してます。これによってまともなものとそうでないものがある程度分かれて欲しい。
以下引用
○◇2010年までに統合・代替医療の有効性を科学的に評価する普遍的手法を開発する（文部科学省）
○◇2010年までに国内外で行われている統合医療に就いて、その内容や経済的評価を調査し、その把握をする（厚生労働省）
○◇2010年までに現代西洋医学との併用により、その効果を高めたり、新たな効果を示す統合医療の例を示す（厚生労働省）

443. 多分役立たず（HNです） — May 31, 2009 @16:35:04

>>442. tty さん

>ホメオパシーも・・・現実にあわせてきたと主張できる気がします。

確かに。ただ、結果（成果）を出せなければ意味はないですよね...


東洋医学に関しては、現代科学の様々な成果を元に再構築すれば、大いなる飛躍があるのではと、研究されている先生方に期待しています。

＃ただ、それは非常に難しい行為かもしれませんが。

＃現代科学の視点から東洋医学を見直す方向とか、
＃東洋医学の側から現代科学を取り入れる方向等
＃様々な研究方向があるようです。


>専門家である医師は科学的な物の見方をして欲しいというのはおかしいですか？

私は、そのとおりだと思いますし、そのように期待する人も多いと思います。

＃病気のときに"オカルト"を持ち出す医師を想像すると...

とはいえ、それを「冷たく」感じる人もいるように思います。

＃説明下手・説明不足で申し訳ないのですが。


>これも本当の意味でのEBMなのかが。(2),(3)については二重盲検法では効果がでないので工夫や
>新しい方法とか言っている気が。。。

私は、現代科学の基準を満たす新しいものを期待しているのですが、そうでない人もいるかもしれないですね。

ホメオパシーにはEMBがあると書いてあるサイト（学会だったような）を見たことがありますし。

(1)に関しては、従来の科学的方法も、体質等、様々な要素を考慮するなど見直されているでしょうね。

＃漢方の理論では必須ですから。


>代替療法の評価としては国の取り組み
>http://www8.cao.go.jp/cstp/kihon3/bunyabetu2.pdfLink
＃紙の向きが90度傾いていたり、ページ番号が37だったりするのが
＃気になるのですが、

>これによってまともなものとそうでないものがある程度分かれて欲しい。

同感です。それは、代替医療関係の学会にも期待しているのですが、それは難しいかもしれないですね。

＃怪しい代替療法が加入していると、学会の信頼性に
＃響いてくると思うのですが。


脱線ついでに、

メルクマニュアル家庭版, はじめに 302 章 補完医療・代替医療
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec25/ch302/ch302a.htmlLink

家庭の医学辞典でも代替医療を紹介しているようですが、奥歯にものが挟まったような印象を感じます。

「有効性と安全性」を見ると、「代替医療のほとんどについては、有害性の確定も無害であることの証明もされていませんが、一部の例では潜在的な有害性が示されています。」とあるのですが、具体的な代替療法が示されていませんね...

「代替医療の種類」を見ると「ホメオパシー」も掲載されているのですが「アレルギーや中毒反応などの副作用が起こることはあります。」とか。

中毒とは、何に対する中毒なのでしょうか？
＃
アレルギー源も、原理上、通常の食品と変わりが無いと思うのですが。

444. jin13 — June 2, 2009 @22:26:27

こんばんは。

ホメオパシーを勉強しているものです。
由井さんの学校ではないことだけ明らかにしておきます。


真剣にホメオパシーの問題点を見つけられているので、勉強になります。

一通り目を通させていただきました。
本当に治癒に導くホメオパシーをご存じないようです。

ハーネマンが生きている時代からすでに、
「それはホメオパシーではない！！」

というようなやり方で、ホメオパシーと名乗っている人たちがいました。
そして、今でも。

ハーネマンは、食事についてや公衆衛生について語っています。
ビタミンなどの栄養が足りないものは、栄養が必要なのであって、
レメディで治すものではないと。

現在、ホメオパシーと名乗っているものを