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「うま」「ふま」あるいはかつての「比ヤング」ですが、僕が「所属込み本名」を名乗って「理系白書ブログ」に書いたコメントを稲葉さんのブログに「所属込み本名」のままコピーしました。「所属込み本名」は僕を完全に特定できますので、他人がそう名乗ることはいいわけの余地のない「詐称」「ニセモノ」です。
今後もさまざまな形でいろいろな人の「ニセモノ」として書き込みをするのでしょう。これまでは個人情報保護の観点から「うま」のIPを公開していませんでした。しかし、完全な詐称は犯罪的行為ですし、本人と客観的に区別する手段がほかになく、僕自身を守る意味から「このIPからの書き込みは僕ではない」という宣言をする必要が出てきました。
少なくとも、220.41.0.*からの書き込みは僕ではありませんので、ご注意ください
追記:
rnaさんから、IPを完全に書かなくてもいいのではないかというご指摘をいただきました。まったく思いつかなかったのですが、たしかにそうなので、最後のひと桁は"*"にしました。あくまでも「この範囲のアドレスから僕が書き込むことはない」という意味です。この範囲内のアドレスから書き込みがあったら、それはニセモノだということです。
同じ範囲にアドレスをお持ちで、この件に無関係の(もしかしたら、250人くらいの)かたがたに迷惑がかかるようなら、また考えます
この記事に対するコメント[28件]
該当エントリは引き下げましたが、きちんとした謝罪がまだでしたので改めて…知らなかったとは言え「悪口雑言」文章を書いてしまい誠に申し訳御座いませんでした。
自分のBlogに書いても伝わらないと考え、「ここは論議にならないだろう」エントリと判断して場所をお借りしました（エントリとは関係の無いコメントですので、邪魔になったら消して頂ければ幸いです）。
ところで私のところにも「うま」さんはコメントをしていました。
IPはYahooBBですね。IP帯域が広いので（＆確か固定IPじゃなかったので）真贋区別（記載内容でわかりそうですが「コピペ」の場合）は難しそうですね。
諫めコメントを頂いてから「ニセ科学批判」興味深く拝読させてもらっています。本業の片手間で行うには重荷過ぎる「ニセ科学排除運動」応援しています。
気になる事が目に付き次第、コメントしたり拙Blogでも取り上げて行きたいと思います。
では失礼
ちなみに「うま」の人は今のところ固定IPです。YahooBBなんですけどね。僕はYahooBBの仕組みを知らないのですが。
3. rna
— March 22, 2007 @01:47:24
# ちなみにうちについてるコメントも同じアドレスですべて固定でした。
じゃあ、最後の256個を不定にしましょう。
5. apj
— March 22, 2007 @17:48:54
うちに書き込んできてるのも220.41.0.***でした。日をおいても変わらないところを見ると固定IP確定ですね。
私の書いたものに対する他へのコピペは無いし、他サイトのコピペのみの投稿はヤメロと注意したら一応は従ってくれたので、ウチではまだそのままにしています。
早々にアクセス禁止をしたので、それ以降の書き込みは止まっていましたが、時々、覗きにきてはいたようです。
僕の書いたものは、いくつかコピペされています。
今後のことを考え、うちのblogへ書き込まれたものは削除はしません。「うま」氏ご自身のブログはエントリーもコメントも全て削除したようです。
7. TAKESAN
— March 22, 2007 @18:16:43
前に、ご自分で、固定IPアドレスだと言っていましたね⇒http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1172572671#CID1173103413
8. 池田武 — March 23, 2007 @11:54:46
YBBの仕組みでは、固定IPと動的IPが同じエリアに混ざっており、動的IPでも一度割り当てられたIPアドレスはめったに変わりません。
このため、本人特定をされたがらない人はまず使用しません。
9. corvo
— March 26, 2007 @10:19:06
おそらく自作自演と思われます。確信はないですが。
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070324#1174720407
僕も自作自演だと思いますが、ほっとけばいいでしょう
トラックバックとかコメントとかは消しちゃえばいいんで
まあほっといても実害はないでしょうが。
12. 柘植 — March 29, 2007 @16:41:58
どうでも良いことだけど「理系白書ブログ」さんは、このまま、コメントを受け無い設定のまま、続いていくつもりなんでしょうかね。
私はもともとが悪マニという悪徳商法批判（解析）系の掲示板に居着いて居たわけで、「なりすまし」どころか「荒し」とかも「日常茶飯事」とまでは行かなくても、頻繁に起こる世界に居たので、こんな程度の「なりすまし」にびっくらこいてブログのコメントを閉じてしまうのを見ると「か弱いのね」と思ってしまいます。
思い出話になるけど、その昔、「荒し」が来たときの対処の隠語を常連が取り決めたみたいになったことがありますね。「天候が悪いですね」が「これは嵐だ」という意味で「高温多湿ですね」というのが「無視無視（蒸し蒸し）」とかね（笑）。
13. No.4560
— March 30, 2007 @23:24:29
つい数日前に別のところで「様子を見て再開」と書いておられたので、じきにまたコメントが書き込めるようになると思いますよ。
個人的には他の方のコメントがないと、「理系白書ブログ」自体の価値が激減してしまうので、早く復活して欲しいですね。
ところで(ちょっと強引に話を変えます)、以前newKamerさんと柘植さんの間でやり取りをなされていましたが(後は「ニセ科学批判コラム」に関する議論もありましたね)、
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1133343027#CID1154582287
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1133343027#CID1159472198
柘植さんご自身の情報公開の場(blogとか)を設置することについて、そろそろ真剣に検討なされても良い時期なのではないかな、と思っています。
ちょうど「理系白書ブログ」関連のコメントを柘植さんがあちこちに書かれていた当時、僕は"複数の柘植さんのコメントを読んだ上で"反応したくなったんですね。
ただ実際に書いていると、次の二点
--
・あちこちのコメントを引用しつつ書くことになって、結果的に書きづらく＆読みづらくなった。
・書いた文章をどこのコメント欄に書き込むべきか悩んだ。(4つのblogから適当に選べば良かったんでしょうが、どちらかといえば批判的な内容で、かつ僕も「か弱い」方なので。)
--
などが理由で最終的にはコメントすることを断念しました。
まあ最大の理由は僕の文章作成能力等の欠如で、一部については、きくちさんがリンク先であっさりと僕が書きたかったことを書いてくれています。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1170863459#CID1174633517
こういうケースを経験している人が僕だけなら別に僕がストレスを貯めつつ能力向上を目指すだけでいいんですけど、他にも似たような経験をなされている方がいるとしたら、柘植さんとしても、もったいなくないですか？
もし仮にこういう方が僕の他にいるとしたら、そういう柘植さんの意見の「読み手」のためにも、そろそろ柘植さんの「本拠地」の用意を検討なされてはいかがでしょうか。
上で引用したきくちさんのコメントで書かれていた新聞社内の事情と似たようなもので、色々と大変なのは分かりますが。
追記：
「理系白書ブログ」で初めて柘植さんのことを知った人達(もちろんROMも含む)に、「理系白書ブログ」に関するコメントも含め、柘植さんが今まで書いてこられた他の文章を読んでもらいにくい現状(きくちさんのコメント末尾にあるリンクからではないとここには来れないとか)が残念という思いや、仮にここまで来たとしても、きちんと読むのが中々困難な状況(コメントがばらけている)で、もったいない、という思いもあります。
長文すみません(直らないなぁ)。
14. 通りすがり — March 31, 2007 @02:55:34
当の自称“理系白書”Blogエントリの書き込みを拝見しておりました。
> こんな程度の「なりすまし」にびっくらこいてブログのコメントを閉じてしまうのを見ると「か弱いのね」と思ってしまいます。
弱い、というよりも、それを僥倖とばかりにコメント欄を閉じ、新聞と同種の“情報の一方通行”を実現したように感じられます。
理系白書Blogが(次の連載が始まるらしい夏までに)コメント欄を改めて開放するか否か、といった点でも毎日新聞が多少なりとエビデンスを持てるのか否かを量れるのではないでしょうか。
15. No.4560
— March 31, 2007 @04:13:25
＞通りすがりさん
まず、元村さんヤスさんの判断で毎日新聞全体をも判断する態度は止めていただけないでしょうか。
「理系白書ブログ」や「理系白書」で例えば、元村さんやヤスさんの資質に対して疑念を持つのなら、まだ分かるんです。
ただ、その疑念と毎日新聞全体とを安易に結びつけるような人が現れたらどうでしょうか？
こういう人がいると、元村さんがコメント等で答える場合でも、毎日新聞全体への影響を過度に考えた結果、事なかれ主義的で微妙な表現になり、さらにその人の毎日新聞全体への疑念が増します。
ここを元村さんは読んでらっしゃらないでしょうが、通りすがりさんだけではなく、こういう疑念を持つ「空気」が元村さんに届く程度にまでまん延しているとしたら、コメント欄が開放されることはないでしょう。で、さらに毎日新聞への疑念が増す、と。
悪循環ですね。
「理系白書ブログ」の「ゲーム脳」関連の話題が(しばらくしたら関連記事が公開されることくらい容易に想像できたのに)「ゲーム脳と関係のないエントリのコメント欄」で白熱した時期に似たようなことを書きたかったことですが、その際はうまくまとまらなくて、先ほどリンクしたきくちさんのコメントをあらためて読んだ上で僕なりに書きました。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1170863459#CID1174633517
実は通りがかりさんではなく、あの当時「ゲーム脳」関連で書き込んでいた人(の一部)にこそ伝えたい気持ちでもあります。
ここに書き込みをされる方でいえば、JosephYoikoさんは「生かさず殺さず」なスタンスで上手に書かれていたと思うんですが(どうでしょうか？)、本気で「理系白書」を云々する気なら、ああいう風にもっとゆっくりといきましょうよ。
元村さんは急ぎすぎって書いていたのは柘植さんでしたっけ？(自信ないし文脈依存なので、後で引用元を探してきます。)
「理系白書ブログ」での"非科学"騒動も元村さん側からすれば、急ぎすぎというか、一気に殺到しすぎで処理不能状態に陥ってもしょうがないと思います。(か弱いかな？)
繰り返しになりますが、それで元村さんを判断するのは良いんですけど、毎日新聞全体の判断までしないでくださいね。何より元村さんがかわいそう。
元村さんご自身の責任やマスコミの責任問題に関してはどう楽天的に考えたとしても、ゆっくりとしか進みません。なら、我々は徐々に変わっていってもらうよう努力をするべきなのではないでしょうか。あんまりその努力ができていない僕が書くのもあれですが。
記憶違いをしていました。すみません。
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_0a30.html
普段は放置してますが良い機会なのでついでに訂正を。
誤：白熱した時期に似たようなことを書きたかったことですが、
正：白熱した時期に似たようなことを書きたかったのですが、
誤：本気で「理系白書」を云々する気なら
正：本気で「理系白書ブログ」を云々する気なら
17. 柘植 — April 2, 2007 @09:45:14
＞ もし仮にこういう方が僕の他にいるとしたら、そういう柘植さんの意見の「読み手」のためにも、そろそろ柘植さんの「本拠地」の用意を検討なされてはいかがでしょうか。
ひとえに私の「ものぐさ体質」のせいです。何らかの「本拠地」を用意して、自分がいろんな所で考えたことをまとめてお示しできるようにしておくべきだろうとは思いながら、結局「尻が重い」のです。
言い訳にも何も成りはしないのですが、なんとなく「本拠地」を持つと、そこに書くこととか、そこのメンテナンスに精力を使ってしまって、今みたいに、気楽にあちこちで議論させて貰って、考えを深めるというのが「おろそかになりそう」というのが、今のところの「言い訳」なんです（笑）。
まさに「言い訳にならない言い訳」に過ぎないわけですが、昔行きつけの寿司屋に初老の職人さんがいまして、我々はその職人さんが「大将」だと思っていたのですが、実は、もっと若い人の方が店のオーナーで、その職人は「雇われ」だということを聞いてびっくりした事があります。「不思議な話だな」とか思っていたら、寿司屋の世界では良くある事の用でして、店を構えるといろいろと心配事が増えるので、単に「寿司さえ握らせて貰えれば結構ですから雇ってください」と「雇われ」で過ごす職人さんというのも珍しく無いらしいのですね。たぶん、私もネットの様々な掲示板やブログを「書き込み者」として渡り歩き過ぎてしまって、その気楽な生き方が手放せなく成っている面があるのだろうと思うのです。
そんな問題じゃないんですけどね
19. 柘植 — April 2, 2007 @16:14:30
＞柘植さんが本拠地を持たれると、このブログの価値も半減だし(半分くらい本気(^^))
私は、もともと「ホームページの掲示板育ち」の「書き手」なんですよね。ホームページの掲示板とブログの違いがあるのか無いのか、最近良く分からなくなっている面がありますが、ホームページの掲示板は「そこで議論してくれ」というのが開設者の意図として割と明確な気もします。それに対して、ブログの方は、まあいろいろある訳ですが、元々が「公開日記」への感想とかを書く程度のものという意識があって、なんか、そこで議論を始めたりすると「良くないのかな」みたいな意識もかすめたりしました。きくちさんの場合は、ブログのコメント欄を「議論しても良い場」として提供されている雰囲気があるので、比較的気が楽なんですけどね。
私自身、「尻が重い」くせに「始めるならホームページにして話題毎の掲示板をツリー形式で持っている」みたいな夢を考えてしまうので、その管理の手間を考えるとますます尻が重くなるという悪循環に成っています。
本当は「悪徳商法マニアックス」みたいな「ニセ科学マニアックス」とでもいうホームページがあって、そこに「マイナスイオン掲示板」とか「水からの伝言掲示板」とかがあって、私がその掲示板の「常連」として「居着く」なんてのが理想なんですけどね（歩んで来た道：笑）。
20. No.4560
— April 2, 2007 @17:12:44
上の書き込みではそれなりに真剣に書きましたが、ここからは多少気楽な書き込みにシフトチェンジします。(僕の場合文体も内容もあまり変わらないので、断らないと分かりづらい。)
半分くらいは既に書いちゃいましたが、僕が一時期の「理系白書ブログ」に書き込みたくて仕方がなかったのは、"批判の仕方批判"だったんですね。柘植さんの書き込みについてはあまり感じませんでしたが、一部の方の批判はあまりにも気楽過ぎると思いました。
ただ、そういうのを当時直接「理系白書ブログ」に書くと、さらに余計な混乱を招きそうでしたし、とはいえ、(当時の批判者の数多くが読んでいたと思われる)kikulogに書くのも個人的にはかなり抵抗がありまして…。(検索すれば分かりますけど、僕はここできくちさんに怒られた前科あり
じゃあどこに書こうかなぁ、と思ったときに柘植さんのコメントの最後に本拠地へのリンクが載っていて、そこに書けると良いのになぁ、と思ったんですね。これが僕の最初のコメントを書いた一番の動機です。
それにきくちさんは("非科学"騒動の)最初と最後のあたりに書き込んでいただけだったので、kikulogだと数多くの普段からの「理系白書ブログ」の読者(と「理系白書」で本来元村さんたちが対象としている読者)に読んでもらえる可能性が低かったですし。
上で柘植さんの書き込みには"あまり"感じなかった、と書きましたが、ということは正直に書くと、僕は少し感じたわけです。
あそこの柘植さんのコメントそのものではなく、他のところで書かれていた部分に関しても、もっとフィードバックしてほしかったな、という部分の不満感です。(仮に本拠地があったとすれば、柘植さんがコメントしたページ一覧と柘植さんご自身の作るとかでも良い。)
ま、結局は何もしなかった僕が問題だったと今は反省しています。(今頃書いたって遅いですけど、「理系白書ブログ」そのものと「コメント欄」は必要だ、と僕は思っているので。)
なんか言いがかりっぽくてすみません。
柘植さんの文章は読み甲斐があるだけに、色んなところで読んでいるとほんともったいないんですよ。Social Bookmarkに"柘植"ってタグを作りたくなったくらい(これも二割五分くらい本気(^^))。
しあわせになる人が複数いるように思いますが :-)
22. apj — April 2, 2007 @20:16:15
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/psbbs/general/tree.php
ニセ科学雑談用です。ソースファイルが１つなので、板分割はコピーするだけで簡単に増やせます（が、そんなに何百もになるとはおもえない……せいぜい数個くらいか）。
もし、どっかのブログ専用もうちょっと激しい議論場所が必要なら、個別対応しますけど。
でも、最初に必要なのは柘植ウォッチング板かもしれん^^;)。
23. 柘植 — April 3, 2007 @07:52:20
＞あそこの柘植さんのコメントそのものではなく、他のところで書かれていた部分に関しても、もっとフィードバックしてほしかったな、という部分の不満感です。
＞ なんか言いがかりっぽくてすみません。
＞ 柘植さんの文章は読み甲斐があるだけに、色んなところで読んでいるとほんともったいないんですよ。
なんていうかな、きちんとした考え方があって、それをあちこちに小出しにしている訳ではないんです。あちこちで、その時の話題に合わせて「一所懸命に考えて」書いている段階なんです。それらを寄せ集めたら、もう少し、ましな「考え方」にはなるかも知れないけど、まだ、集める段階でも無い様な気がする訳です。
悪徳商法批判を始めた頃もこうだったんですけどね、あっちで消センとかクーリングオフの説明し、こっちで悪徳商法の手口解析をし、別なところで経営学的な話から悪徳商法を語り、さらに別なところで「騙される心理」の勉強をする。やっていることがバラバラなように、私の頭の中も実はバラバラにいろんな事を考えていた訳ですね。そのうち、それが頭の中で整理されて「悪徳商法批判者」として、どの切り口から語りはじめてもきちんと「悪徳商法とその対策」が整合性良く語れる様に成っていった訳です。まだ、未完成なんですよ、私自身がね。
apjさん、こんにちは。
掲示板の方が書きやすい人なので、とてもありがたいです。とはいえ、今は何を書くべきか分からないけど（笑）。この前、今年のうちの所内公開の話を書いたときにapjさんの名前を書き落としたけど、ひょっとして「誰か呼ぼう」と成ったときにapjさんにコネかけるかもしれません。喫煙室仲間が結構強行に「もし、人を呼べる話になったら、水商売ウォチングの人を呼べ」と言い張っているのですよ（ファンらしい：笑）。
24. No.4560
— April 3, 2007 @17:48:42
分かりました。
＞あちこちで、その時の話題に合わせて「一所懸命に考えて」書いている段階なんです。
これは僕も傍から見ていながら感じていて、だからこそ「寄せ集めた上での考え方」を読んでみたくなっちゃうんですけど、そういう意味では(最初の頃に書いたコメントで触れましたが)僕も急ぎすぎなのかもしれません。(楽して性急な答えを求めているのかもしれません。)
丁寧に答えていただき、ありがとうございました。
これからもウォッチングを続けながら
25. JosephYoiko
— April 29, 2007 @22:43:04
理系白書ブログのコメント欄にて、数日前に「こなみさん」のブログを引用した書き込みをしていましたが、Page最下部にある「迷惑行為のレポート」を利用して、Windows Live Spacesの管理者にレポート送りましたら、早急に削除対応を行なってくれました。
今後も見つけられた方が「迷惑行為のレポート」を利用されるといいと思いますよ(^０^)。
そうですね。その機能見落としていて、こなみさんに告げ口してしまいました^^;
しかし、本当に悪質だと思いましたよ
27. 石田剛
— December 9, 2007 @20:09:33
このかたを「うま」と識別すべきか迷ってます。
識別済みの方がいらっしゃれば、識別方法をご教示いただけましたら幸いです。
28. 石田剛
— December 11, 2007 @20:19:57
助言してくださったみなさん、ありがとうございました。